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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 香港鐵路 (R1) 經濟日報:東鐵新信號入錯線調查報告 棄用輔助程式解決 ...
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經濟日報:東鐵新信號入錯線調查報告 棄用輔助程式解決

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ATE78 發表於 2020-12-16 15:19 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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本帖最後由 ATE78 於 2020-12-16 15:23 編輯


經濟日報報導指,東鐵新信號入錯線的調查報告已出爐
港鐵方面將棄用輔助程式解決問題
輔助系統額外紀錄列車行駛資料,一旦有訊號故障致列車停駛,工程團隊可掌握更多壞車資訊,有助加快修復;惟調查報告指出,輔助程式的運載力不足,短時間內無法同步處理大量資料,當列車不斷加密班次,系統或未能及時調度列車,導致入錯線
調查報告已找出技術解決方案,港鐵擬棄用輔助程式,避免新訊號系統處理過多資訊致「反應過慢」,並杜絕人手控制列車的安全風險
調查承認新訊號系統曾出錯 列車險入錯線

另外原定港鐵今年中起,引入新九卡列車,逐步取代舊12卡列車;並起用新訊號系統,計算列車的最大移動間距,保持安全距離行駛,同時加密班次。不過今年5月,港鐵於收車時測試新系統,期間發現系統運作不正常,或導致列車入錯線及入錯車站。港鐵之後宣布暫停引進新系統和9卡新車,9月成立委員會調查。

消息稱,港鐵已收到委員會的調查報告,就報告的技術調查部分,收車期間再做額外測試。據了解新訊號系統原本有項輔助程式,可額外紀錄列車行駛資料,一旦有訊號故障致列車停駛,工程團隊可掌握更多壞車資訊,有助加快修復。

不過據悉調查報告公開一宗事故細節,指輔助程式的運載力不足,短時間內無法同步處理大量資料,當列車不斷加密班次,系統或未能及時調度列車。有次試車事故,列車原定由上水駛往落馬洲,卻因前車駛往羅湖,電腦訊號未及指揮列車,險些入錯線隨前車往羅湖;事故經車長發現,列車改為人手操作,才可準確駛往落馬洲。

據悉調查報告已找出技術解決方案,港鐵擬棄用輔助程式,避免新訊號系統處理過多資訊致「反應過慢」,並杜絕人手控制列車的安全風險。報告強調,新訊號系統對鐵路安全無構成影響。

https://topick.hket.com/article/2829459
053h4 發表於 2020-12-16 15:49 | 顯示全部樓層
本帖最後由 053h4 於 2020-12-16 15:53 編輯

輔助程式即係所謂第二後備系統?
之前按新聞都推測佢D所謂後備系統處理應答器數據時計錯數, 應該事實都差唔多係咁
56S:運吉對大巴哥的利益輸送?
kei_hk 發表於 2020-12-16 16:28 | 顯示全部樓層
053h4 發表於 2020-12-16 15:49
輔助程式即係所謂第二後備系統?
之前按新聞都推測佢D所謂後備系統處理應答器數據時計錯數, 應該事實都差唔 ...

按上面新聞報導所描述﹐應該係額外的程式﹐專門係記錄所有運作的log。

但係記錄log的處理能力不足引起問題﹐這問題可以令到正常系統出錯﹐引起入錯軌的問題。

輔助系統額外紀錄列車行駛資料,一旦有訊號故障致列車停駛,工程團隊可掌握更多壞車資訊,有助加快修復;惟調查報告指出,輔助程式的運載力不足,短時間內無法同步處理大量資料,當列車不斷加密班次,系統或未能及時調度列車,導致入錯線


 
AlexLee 發表於 2020-12-16 23:36 來自手機 | 顯示全部樓層

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kei_hk 發表於 2020-12-16 16:28
按上面新聞報導所描述﹐應該係額外的程式﹐專門係記錄所有運作的log。

但係記錄log的處理能力不足引起問 ...

姐係其實又係系統無問題
但係龜龜喺度整色整水 希望「提高可靠度」
最終弄巧反拙

如果棄用輔助措施有助解決問題
新信號系統應該有望投入服務
HU6455 發表於 2020-12-17 00:46 來自手機 | 顯示全部樓層
本帖最後由 HU6455 於 2020-12-17 00:49 編輯

即係有問題發生時,吾系想方法去解決,而系解決成套有問題既system!同紅磡列車出軌一樣,行得快會出軌,甘咪一世紅磡果度行慢啲就冇事,港鐵特色!
HU6455 發表於 2020-12-17 00:57 | 顯示全部樓層
kei_hk 發表於 2020-12-16 16:28
按上面新聞報導所描述﹐應該係額外的程式﹐專門係記錄所有運作的log。

但係記錄log的處理能力不足引起問 ...

我覺得最好笑系,世界級既鐵路公司,出左錢,買件度身頂做既貨番黎用,點知人地一句話做吾到,就退而求奇次就甘收貨!甘比甘多錢人地做咩?買個用吾到既功能番黎!
HV9990 發表於 2020-12-17 02:52 | 顯示全部樓層

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簡單講咪又係唔憂做既態度囉
有咩故障咪慢慢搞,反正我唔係真正中斷服務你都罰唔到我錢
KCRC . Keep Moving
kei_hk 發表於 2020-12-17 09:44 | 顯示全部樓層
AlexLee 發表於 2020-12-16 23:36
姐係其實又係系統無問題
但係龜龜喺度整色整水 希望「提高可靠度」
最終弄巧反拙

如果真係用於記錄所有的log﹐又唔算係整色整水﹐講到尾都係有問題時可加快調查 及 有更多資料去覆核。
我係同意有這個安排的。

反觀荃灣線撞車﹐真係佢自己整色整水﹐攪出個大頭佛。
係要開創先河﹐2套online 隨時swap的系統之外﹐仲要加多套第3備用系統。
全世界都只係 2套online 隨時swap的設計﹐完全符合世界標準﹐唔係太明點解硬係要加多套大後備系統。


不過﹐正如上面#6 所講﹐成套野係度身訂造﹐但係又做唔到自己想要的效果﹐本身已經有問題。
而最大笑點係...... 居然肯收貨﹐而唔係叫番供應商解決問題。
好彩的係﹐而家話停用的部份﹐按報導描述就係可用可唔用﹐對運作唔會有影響。
註: 我唔知係暫時唔用待供應商處理﹐還是永久唔用。永久唔用的話﹐會唔會退番錢/其他形式賠償給MTR。
 
053h4 發表於 2020-12-17 14:34 | 顯示全部樓層
本帖最後由 053h4 於 2020-12-17 14:40 編輯

首先, 信號系統本身係要處理所有傳感器的數據, 而信號系統本身係用所謂專用網絡, 而專用網絡的數據流量, 正正係信號或者延時等多方面系統設計的重要組成部份

所以, 港鐵其實所謂輔助系統好, 第二後備系統好, 應係系統發生故障時, 增加信號系統傳送網絡的流量去達到佢D目的, 本身個信號發生故障流量都可能有影響, 重要額外增加數據傳送導致數據傳送出現延時, 往績其實係間接做成或加劇事故, 收唔到收據, 一係判斷錯誤, 一係就停左係度

所以, 全球信號系統設計, 其實都係睇餸食飯, 基於信號系統的數據輸送能力, 再而取捨要做D咩, 樣樣野都係成本又有好多客觀因素限制
講真, 我個人其實唔係好明白, 所謂"信號發生故障", 而有輔助系統收集"列車故障"目的係咩啦, 信號壞又唔係車壞
56S:運吉對大巴哥的利益輸送?
Ricky403 發表於 2020-12-17 16:28 來自手機 | 顯示全部樓層

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「有心做」,供應商唔會做唔到龜記個要求,但就要加錢囉
Ex-M唔知係咪唔急加班,慢慢研究,時間多到可以畀架C車拆埋新信號
Ex-K趕住搞九卡化,又唔想磅水,咪直情放棄
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