屯馬綫全綫通車重組建議 (Part 9 - 取消11B[#59], 7/2更新)

AV296 發表於 2021-2-8 17:01
唔係，聽講九巴武肺前有諗過將8P減到20分鐘一班，2月更加名正言順地cut咗車；係之後6X取消先加番15，不過 ...

對，之前8P係開20分鐘一班過一排，因為6X取消先至逆市加番上15分鐘一班。

不過就算8P班班車都係30人左右，8A計埋流水都應該係20-30人水平，有冇必要hold住7部車係我重組所考慮到的問題。8A本身往尖碼方向的流水客替代品比起往黃埔方向少太多。

我的如意算盤係將8P的客分別倒落5仔同5D，咁樣5仔同5D在海逸/黃埔->尖碼一段，都確保坐到30人以上，營運狀況一定比用7部車擺落8A/P呢個pool好。

海逸嘈我塞左82X入去，黃埔我都會考慮塞返11X入去，咁樣就更加有理由以騰出總站坑位而支持重組。

2076 發表於 2021-2-8 20:21
14X真係只係一條輔助線，都係建議繁時20，非繁30。黃埔去觀塘APM我真係唔會考慮11X，15就因為抽走左行上 ...

11X所比到嘅協和、秀茂坪係真係會有用過油塘喎...始終早期就有15、13A等等，係因為有線而令紅磡去觀塘山有返一定需求；但油塘...一嚟鐵就腳唔少，二嚟碧雲道嚟講，似乎家維嘅客源多過行外圍，亦即現有15X。
黃埔－觀商其實未必好似師兄想像中咁多客，而由觀塘道行返入去都尚算合理嘅。
師兄你咁樣行法，不如唔好做油塘，由佢哋保鐵／紅小算；藍田山、觀市、觀工呢啲有客位，咪加班去同鐵爭囉。
我自己都係傾向14同14X搞，唔駛拉埋15X，呢條線我傾向藍油／紅土分家，14X專服務油塘－土瓜灣－彌敦道，藍田－觀市／觀商－紅磡內街都係掟返比15X去搞，紅磡／土瓜灣始終都會得either14X／15X+11X，唔太存在多咗服務呢樣，但個問題係15X太難劃線，要再花啲時間研究下。咁樣14X嘅速度會好啲，油塘客喺二合一情況下都能夠有返尚算合理嘅服務，而15X都能夠疏導11X兼且俾到紅磡一條同鐵比更有有競爭力嘅線。

xdxd 發表於 2021-2-8 23:14
11X所比到嘅協和、秀茂坪係真係會有用過油塘喎...始終早期就有15、13A等等，係因為有線而令紅磡去觀塘 ...

所以我傾向修改建議，將11X擺番黃埔總站，食晒成個紅土來往觀塘、協和街、秀茂坪的客源。到時14X就當係一個bonus。問題係點都要有條線行紅磡道的前提下，14X行埋係最順路，以及碧雲道本身係冇紅土市區服務，出面山谷道又有215X，行紅磡道拉開距離之餘，其實服務都係由冇變有。講真以現時服務，紅土要去碧雲道係要轉車的，而多左14X直車已經係大進步。黃埔 - 觀商 唔多客，但有舊11X做開呢班客，唔塞返條線去做，只會招致反對，以及倒晒落鐵。重組我都係希望減少受影響人數為主，增加路線吸引力為次。
我都想唔做油塘，但係油塘本身有14去紅土，冇得唔填返窿，用14X做油塘<>紅土已經係用最少資源的同時，減少受影響人數。
14X去尖沙咀速度其實唔會慢過現時好多，呢個是很重要的重點，因為啟田道出觀繞直飛翔龍灣係一條好快的走線，比起現時14X要塞觀塘兼入海濱道，客源多左之餘，行車時間冇多到。問題出於往油塘方向。抽走15行全程上路往平田，變相令到紅土往平田要用14X補一補位，所以先至建議14X上碧雲道，順便改埋216M抽多一部車。或者14X往油塘方向觀碼之後直入鯉魚門道會較為理想，但紅土市區入啟田道方面，佢地唔介意去上路搭15的話就沒有問題，下繁補番條15X停正家維邨即可。紅土去東九住宅區都係由14+15+11X，變成14X+15+11X。其實藍田山有服務就已經係比鐵有競爭力了......如果新14X係 佐敦->尖沙咀->紅繞->紅磡道->上路->觀繞->觀碼->鯉魚門道->高超道->碧雲道->啟田道->觀繞->啟隧->下路->家維邨->紅繞->尖沙咀->佐敦 的循環走線，係一個最為理想的走線，兼顧到油塘來往尖沙咀速度之餘，又提供到碧雲道直達紅土的服務，但如此大循環，脫班風險極高......再拆多一條15X，除了會同15重疊之外，堆用車倒落去11X會對紅土居民來說更為理想，始終我係唔想新11X有任何近似路線搶佢客，因為新11X實在太有潛質做大。

2076 發表於 2021-2-9 01:04
所以我傾向修改建議，將11X擺番黃埔總站，食晒成個紅土來往觀塘、協和街、秀茂坪的客源。到時14X就當係一 ...

隔咗一陣，最近又有啲新嘅觀察，主要都係圍繞返8P 同埋呢堆觀塘線。
我最近非繁搭過3次11X，雖然無仔細數客，但我認得同我一齊喺民泰街上車嘅人係全部去秀茂坪。（我喺聯合落咗）
所以你話掟11X去黃埔，食8A收檔之後個位我贊成，但正如B2版講8A／P個帖，師兄你都見到紅磡灣一帶其實無咩上落，咁嘅客量情況下我唔太贊同8P仲要行紅磡灣同漆咸道一帶。
我會傾向8P食晒海逸黃埔，5D德民街後右轉，唔入黃埔去爭8P啲客，5仔就可以考慮紅磡道直行又或者上路直過算。

另外14X／15X嗰度，再經研究我就覺得其實大致上都唔係好大問題，下繁會開15X東行嘅話就可以。

xdxd 發表於 2021-3-6 13:30
隔咗一陣，最近又有啲新嘅觀察，主要都係圍繞返8P 同埋呢堆觀塘線。
我最近非繁搭過3次11X，雖然無仔細數 ...

8A問題係1) 紅荔道有冇需要比服務
2) 黃埔去漆南需求
3) 金德番黃埔係有客
4) 黃埔客係貪8A回程就腳


如果1同2係可以唔理，8仔去何文田改一改道，直入黃埔總站之後，經佛光街天橋上何文田就可以補到8A。(價錢就......)

11X我係希望佢去安泰方向停正家維邨，以及改半直通停正觀塘，所以擺黃埔就等於可以唔駛佢行紅磡道，又可以補番抽走15紅鷥道服務。
經版友提一提，黃埔總站其實係就腳過民裕街。不過ching你數客都應該發現到11X其實冇乜客係黃埔去觀市，MTR太快太密。唔知11X擺黃埔總站會唔會食到黃埔<>觀市客? 回程APM->黃埔總站應該有一定吸引力，又行啟隧夠快，只係去程要行勻紅磡區，又得半直通，未必太吸引。我反而期待紅鷥道<>觀塘半山的客多少少。

2076 發表於 2021-3-7 12:30
8A問題係1) 紅荔道有冇需要比服務
2) 黃埔去漆南需求
3) 金德番黃埔係有客

先講8A問題。
1）極低。正如B2版個po度見到，AV296師兄數到兩個站合埋得3個人，平日個數大致上都係差唔多。
2）偏低。搭26／8P再行，甚或乎直接行過去更多。
3）呢個係我提出嘅，冇諗過反而變返絆腳石...
金德客，假日嘅話主要係由彌敦道／金馬倫道一帶行返過嚟，而平日嚟講就多係St.Mary，至於尖東一帶通勤客多數都係上返8P。
4）冇錯，但係如果取消8A可以換到其他嘢+8P密返少少（eg全日12－15）我覺得唔太難過。
（唔嫌麻煩嘅，可以拉260X入黃埔+雙向分段）
之前我提過8／8A／8P重組，原先係諗住仲會有條8C，主要係做紅磡灣同漆南，只係開非繁，而新8A就只係開繁時同返放學時段，後期改由新8A全日去做。
講真，我認為部分版友睇得「8A入到黃埔總站」呢樣嘢太重，有適當嘅嘢交換+8P開密少少，黃埔未必唔放8A。
（反之，如果有版友郁12A／8P，黃埔海逸會嘈嘅聲音會大好多。）

再講觀塘線。
我先前主張一向都係內外圍各有一條觀市線，所以點解我係之前啲回文提出咩215呀、15X轉循環等等...全部都係想紅磡道／黃埔一帶有直達觀市線。
我早期有一個重組建議，而家諗法會有改變，喺只限對11X／15／15X三條紅磡－觀塘線作改動而唔拉埋14（X）落水下，我會建議
15：取消東行服務，由半直通嘅15X取代，並延伸去廣田。
15X：西行同現時一樣開幾班，東行全日取代15，並延伸去紅鸞道。
11X：紅火－機利士南路－家維－下路－承啟道不停站、宏天、宏光道／啟隧－啟福道－觀市－協和街－上秀
13A：紅鸞道－紅磡灣－紅磡道－上路－（九龍城、太子道半直通）－觀塘道－協和街－安泰。

對唔同乘客來講，
藍田客：快咗。
秀茂坪客：唔洗驚上唔到車。
石礦場客：有車去觀市同紅土商業地區。
上路、黃埔、紅磡道客：多咗半條線（13A回程），同時都去到觀塘嘅核心地帶。
下路、紅磡舊區客：多咗半條線（11X去程），兼且都可以去到觀塘核心地帶。
唯一嘅唔好處係紅磡道、黃埔、上路少咗半條去官商嘅線，但根據觀察，其實唔係話咁多人真係咁搭，尤其非繁。

to be honest 企係紅磡人角度，我先前唔鍾意師兄你咁改14X，因為同現有嘅11X比，
1）新14X完全唔入觀塘核心，11X和樂邨雖則唔就腳，但係點都一定好過新14X；
2）黃埔／紅磡道去油塘近乎0需求，廣田止步足以夠做；
所以之前我都係傾向改15X食紅磡道／黃埔／紅碼，而師兄嘅14X就做尖佐－土瓜灣－油塘，唔刻意用佢嚟搞埋紅磡，始終我唔覺得新14X係一條好吸引嘅線。

而至於師兄嘅問題，我認為，將新11X放黃埔係吸到啲觀市>黃埔客。
5D喺黃埔係吸到部分12A客轉投，無他，行紅磡道出入快唔少，我諗如果12A同5D同時開車，12A去到十三街之時，5D最起碼應該喺啟德堆垃圾路網兜緊，甚或乎去到啟麗。
紅鸞道－觀塘半山客？唔...我諗要再睇睇，唔敢有太多期望。