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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) [客量統計學] 795X 客量分佈及變化
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[經歷分享/報告] [客量統計學] 795X 客量分佈及變化

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stevechau 發表於 2025-2-10 17:55 | 顯示全部樓層

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JX9097 發表於 2025-2-10 17:12
其實要諗嘅係有冇必要綁死793/ 795X喺同總站呢
將軍澳呢邊都係分開(將工/ 清半)

以目前既車務情況, 睇黎必要性尚存, 之後就睇有無動作去減低個必要性TKO果邊有咩事, 至少成個地頭幾乎都係城記, 附近要搵條獨家線刮架車&司機比795X行住先都唔係唔得
而家係美孚附近最多城記獨家線車源既總站係邊?? 咪SOUK囉

同一LOGIC下, 既然而家有底子都唔算係理想既資源運用下, 要佢跳去美孚果頭靠自己自生自滅, 又會變左係一個理想既運用??

fleetline 發表於 2025-2-10 20:49 | 顯示全部樓層
castanopsis 發表於 2025-2-10 08:58
平日(一至五)之間個差距,並唔係大
差異大概係幾個客上下
但六日就真係比較顯著地低

我點樣想整走個data都好,
都要有機會比我整走先得.

如果最高客量不是星期五,
我基本上是冇理據去取走相關數據.

只不過最高個啲客量數字係星期五,
而改路前又沒有星期五數據,
咁將星期五數據取出是否更公平?
不小都係返5日放2日,
好多人都會選擇星期五約朋友出街食飯,
好多餐廳晚市都係星期五貴過星期一至四,
咁一個有星期五, 一個冇星期五, 都是明顯既sampling bias呢.

其實改路前後都有日子拉底客量,
如改路前9月16日, 一樣受中秋節影響而拖低客量.

如果講立場, 我難聽D都要講一句,
你的立場是覺得795x客量是大升,
所以你一見到將數字加晒落去條數夠好睇時候,
就直接出圖而唔出日子,
其實當你講得出客量分佈資料係星期日最少客星期五最多客的時候,
其實你冇可能唔知兩者取樣是有問題的.


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JX9097 發表於 2025-2-10 21:50 | 顯示全部樓層
stevechau 發表於 2025-2-10 17:55
以目前既車務情況, 睇黎必要性尚存, 之後就睇有無動作去減低個必要性TKO果邊有咩事, 至少成個地頭幾乎都 ...


甘泉街數量上唔輸蝕得過蘇屋好多
不過擺甘泉街做唔到美孚
KE7066 發表於 2025-2-11 00:57 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 KE7066 於 2025-2-11 01:05 編輯
castanopsis 發表於 2025-2-10 08:58
平日(一至五)之間個差距,並唔係大
差異大概係幾個客上下
但六日就真係比較顯著地低
平日(一至五)之間個差距,並唔係大
差異大概係幾個客上下

一個講統計學嘅 post 我諗呢句講出黎之前最起碼都用數據 prove (or disprove) 咗先啱掛

無本事睇曬 63 組數據,我齋睇指定時間段 #392 嘅 raw data:
18/10 84 個、4/10 49 個
4/10 同 mean 接近,18/10 遠高於 mean
唔排除全日計客量差距唔大,但 #392 嘅數據完全 prove 唔到你呢個前設,甚至 disprove 咗
而從有限數據分析可以推斷兩個可能性
1. 該時間段內,平日與星期五有一定差距
2. 該時間段內,一至五差距不大,而 18/10 可能係 outlier
至於點定義 outlier,每人把尺唔同, μ+2σ 係咪足以判斷可以討論
不論結果,要證明唯一建議就係務實收集更多數據

你宜家做緊既嘢
基本上就係睇住個表,搵改道後最高個啲客量數字,然後用各種理由整走佢
咁樣cherry picking,唔太公道

承上,有啲情況 outlier 係可以解釋得到嘅,值得比個 model 學習嘅的確應該留低
但同樣地要好小心呢組數據會影響到你個結論

因為同樣地有啲數字,係有利改道前
例如 萬聖節個data point拉低改道後客量、原先analysis改道前多繁時數據 等
數據夠多,好多時呢啲bias會相互balance out

諗清楚 63 組 (或 24 組) 數據係咪夠多先講
同類研究對比,63 組固然係多,但要做到你所講嘅 balance out 係咪夠先?
依家 18/10 呢組 outlier 都頗明顯拉高咗個 mean 從而影響咗個結論



 樓主| castanopsis 發表於 2025-2-11 08:11 | 顯示全部樓層
本帖最後由 castanopsis 於 2025-2-11 08:13 編輯

見兩位版友既回覆,想補充返幾點


1.
點解想做呢個analysis
係因為當時本版調景嶺a字頭版友,同其他版友針鋒相對
出於好奇心,想知啲數睇唔睇到升跌
出到來條數,亦無話幫到邊一邊,因為確實見到調景嶺跌客,但整體唔見跌甚至有升

有follow開我啲post既版友
應該會記得我一直建議795X維持調景嶺直出,西行改做西九龍特快
https://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-2183104-1-1.html
795X反轉來行,其實唔係好符合我心目中既方向

如果結論係大升,對我無乜好處
甚至某程度上推翻咗我以前既立場(i.e. 維持調景嶺尾站)
實際上我都無用過"大升"呢個字眼
數據上純粹係見到顯著/明顯上升,唔係話啲乜嘢爆炸性增長


2.
星期五客量pattern同一至四唔同,呢點我係同意既
18/10亦確實係一個outlier(#1都有話唔排除客量升幅係聖誕效應/同改道唔相關)
但我主要針對既係,outlier有唔少,有啲有利改道前,有啲有利改道後
點樣保證我地喺filter走outlier既同時,公平對待呢兩類outlier?
fleetline版友做緊既嘢,係望著個表,搵改道後最高個啲數,然後有理由就filter走
啲理由可以好合理,但問心,過程中有無用同樣力度去審視另一邊既outlier?
重陽節唔係我提,佢會唔會主動察覺到呢個數據同樣係outlier?


3.
#1個analysis係乜鬼outlier都全部掟曬落去,就直接出graph
有更多數據去做filtering/reweighting/matching,當然更好
膠筒本身keep住有post新數據出來,睇下有無時間未來再做多次

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 樓主| castanopsis 發表於 2025-2-11 08:21 | 顯示全部樓層
stevechau 發表於 2025-2-10 15:21
兩樣野黎既, 長沙灣(長廣)有無客一回事, 順走逆走時間都係差唔多
我始終覺得揀逆走既根源就係795X要係SOU ...

唔清楚兩條線有幾多互救既情況
我估方便調車一定會,不過970/X都拆開咗,有啲嘢都係因地制宜

講到維持班次
另一個值得諗下既,係793啲百勝角特班,係咪一個合適既安排
宜家00/15/30/45開車,00要入百勝角,感覺上會打亂啲班次間距
搵過第二條線拉去百勝角做總站,會唔會好啲?
poondriver 發表於 2025-2-11 09:17 | 顯示全部樓層

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castanopsis 發表於 2025-2-11 08:21
唔清楚兩條線有幾多互救既情況
我估方便調車一定會,不過970/X都拆開咗,有啲嘢都係因地制宜

我就簡單d 而家美孚去蘇屋個條尾仔 真係咁燒錢? 縮到去長荔街又有分別?

將軍澳方向長沙灣廣場門口養左班客 縮完係咪又要諗計兜返去上客?

如果係討論緊成段深長荔冇客做來冇意思 不如縮到去大角咀會唔會實際d?
 樓主| castanopsis 發表於 2025-2-11 09:27 | 顯示全部樓層
poondriver 發表於 2025-2-11 09:17
我就簡單d 而家美孚去蘇屋個條尾仔 真係咁燒錢? 縮到去長荔街又有分別?

將軍澳方向長沙灣廣場門口養左 ...

我既立場係,長深荔要做,但好似順走開心啲
stevechau 發表於 2025-2-11 09:32 | 顯示全部樓層
JX9097 發表於 2025-2-10 21:50
甘泉街數量上唔輸蝕得過蘇屋好多
不過擺甘泉街做唔到美孚

唔會啦, 唔計車海112, 79X+970X vs 793+970兩條線手上有既車, 甘泉街已經低左班

擺甘泉街做唔到美孚只係額外既問題~
932gz6061 發表於 2025-2-11 09:37 | 顯示全部樓層

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fleetline 發表於 2025-2-10 20:49
我點樣想整走個data都好,
都要有機會比我整走先得.

講795X data我手上好似有300個
改道後,平均總人數上升左大概11%咁上下啦

信就信,唔信就唔好信

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