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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) [奇想]巴士公司會否研發一套系統, 用一部機控制所有設備 ...
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[奇想]巴士公司會否研發一套系統, 用一部機控制所有設備

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leslie 發表於 2011-2-16 15:35 | 顯示全部樓層

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我之前都講左, 問題在於生產商是否配合.

其實去到九巴成三千幾車的車隊, 如果要開發一套system做, 是有需要的, 一個standard, 你想同佢做生意就在此平台上design.

想一想, 新巴士上CAN system也是類近的概念, 一體化了電路, 投資是大, 但節省的維修時間就多了
L. Chan - 我們堅持才有希望!
sea1986 發表於 2011-2-16 15:46 | 顯示全部樓層
原帖由 leslie 於 2011-2-16 15:35 發表
我之前都講左, 問題在於生產商是否配合.

其實去到九巴成三千幾車的車隊, 如果要開發一套system做, 是有需要的, 一個standard, 你想同佢做生意就在此平台上design.

想一想, 新巴士上CAN system也是類近的概念, 一體 ...


同埋一體化後一有問題隨時出現大規模影響出車
正如豐田過去十幾年因為慳成本,將所有系列既車統一零件
結果有一樣零部件出現問題
就牽一髮動身、所有系列既車就出問題

一體化無疑方便
但故障既機會亦因此大大提高
kei_hk 發表於 2011-2-16 21:17 | 顯示全部樓層
原帖由 HM3835 於 2011-2-16 01:50 PM 發表
你講到咁,開發咩都係一無是處,站長用紙筆record就得啦,唔駛攪管理系統;總站開車時間顯示屏一樣多餘,行多兩步路問站長就得。

點樣睇,以上建議都係方便車長日常工作,唔係巴士迷軟件。
如果真係開發到一套system
你係到總站cl ...


派車派系統﹐主要係九巴自己人做﹐背後電腦Server﹐database﹐編程全部由九巴自己人去做﹐再去搵供應商做車站的大display。

當中最難的便是output 資料去車站大display﹐因為已經不是單單軟件層面﹐去到硬件層面。
不過﹐又可以講要output 去這些大型電子display 已經不是新野﹐而且全部有windows driver 及相應的軟件﹐廠商更有相應的API (即個別程式可以透過廠商提供的標準程式指令﹐在backgroud 去處理執行program﹐直接得出結果)﹐這對一個大系統的開發很重要的。

換句話說﹐整套系統發展全在九巴自己所控制。


至於樓主的「司機控制器」﹐係會面對不少因難的。正如上文已經有人講﹐現有的廠商會否提供相應的控制的程式碼?  我上文也提及﹐相關設備又有否支援第三者硬件控制 (即有位插線供其他電子設備)?
這些﹐控制權已經不在巴士公司之上了。像九巴的價錢牌﹐已經係無位你插cable 去控制﹐係唔係要更換?
報站也同價錢牌一樣﹐又係一件「自閉」產品﹐又係唔係要更換?

最後這件統一控制器即使成功﹐因為要控制及設定太多﹐如沒有一個display﹐使用者便會面對一大堆制﹐眼都花埋。如果有display﹐又要顧及行車時的環境﹐能否清晰看到。
還有﹐用番ic方式的運作(即類似報站機的設計)﹐成本會平好多﹐但一改野便會是相當麻煩的事。一係用標準的os(如windows/android等)﹐再編寫相關的對應軟件﹐成本會貴很多﹐但日後有更改便容易得多。


前者可改善公司內部的資訊交流﹐也有節省文書功能。後者卻只方便司機﹐對整體運作可以講係唔會提升的。
作為管理層去看﹐在唔計開發的困難度﹐前者可提升整間公司的運作效益﹐後者只是給司機一點少少的方便﹐又會點選擇?



所以﹐唔好想到很易處理這些統一控制器所面對的難度。
 
chowkett 發表於 2011-2-16 21:41 | 顯示全部樓層

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原帖由 Ming@5119 於 2011-2-13 16:19 發表
其實司機0係渣車嘅同時, 又要控制8仔, 電牌, 報站機, 甚至電視機
巴士公司會唔會研發一套系統, 用一部機可以取代n部機器, 例如8仔控制器, telargo控制器, 電牌, 報站機 etc... , 令司機淨係理渣車就得?

功用/運作方 ...


你個概念好好, 城巴班巴士迷管理層都可以考慮
HM3835 發表於 2011-2-17 01:40 | 顯示全部樓層
原帖由 sea1986 於 2011-2-16 15:06 發表


O翕就易,但做起來又係咪真係咁易呢?
每一個生產商未必會願意將佢地產品中既程式碼呈交出嚟
當中可能涉及相容性問題
與其花咁多錢投資一樣硬件只係俾司機慳幾秒既程序
倒不如真係花多啲心思去改善服務好過

襟電牌— ...
生產商交唔交source code係一回事,而且,佢地無必要交出source code,只要講點樣invoke個function就得。
呢個device可以係additional device,由佢去link up所有野。


好多時電腦野就係做黎避免人為出錯,俾你係車長,你想一粒制攪掂定做幾廿次?
車長有責任去維持每樣野準確,但有device去幫助佢地,冇人會拒於門外。


而且呢一樣野唔係:我要改善服務,就要我間公司唔做大巴哥,唔做巴士仔,唔出模型,咩都唔做放棄一切。
你覺得九巴無錢請車長?你覺得九巴無錢改善?多餘啦!錢佢大把,唔用啫!
HM3835 發表於 2011-2-17 01:42 | 顯示全部樓層
原帖由 cktse 於 2011-2-16 15:11 發表


世上唔係所有野都係可以話改就改, 亦唔係有科技就要用盡你用10萬去發展一樣野只係慳到1萬, 你認為有無人會批准做呢樣野?
紙筆record同管理系統黎比, 的確係用管理系統會較有效果同效率,
計落條數亦理應有慳到唔少 ...
咁呢套system亦可以慳到車長唔少時間去控制愈來愈多既電子野wor。
呢樣又算唔算係改善車長工作環境,增加效率?
一年慳1萬,十年就係10萬,IT野就係咁,初頭肯定係駛錢架啦,長久落去,多數都係有利無害。
HM3835 發表於 2011-2-17 01:46 | 顯示全部樓層

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原帖由 kei_hk 於 2011-2-16 21:17 發表


派車派系統﹐主要係九巴自己人做﹐背後電腦Server﹐database﹐編程全部由九巴自己人去做﹐再去搵供應商做車站的大display。

當中最難的便是output 資料去車站大display﹐因為已經不是單單軟件層面﹐去到硬件層面。
不過﹐又可以講 ...
派車系統竟然有九記人做返,真係難得,心諗呢類system,九成判左俾IBM呢啲公司攪。


各供應商有否相關API提供,你唔知,我唔知,九巴要做,Hanover會唔會出手幫,都無人知。
如果單純以idea黎講,我會覺得係可行,而且係方便左車長。
sea1986 發表於 2011-2-17 02:13 | 顯示全部樓層
原帖由 HM3835 於 2011-2-17 01:40 發表
生產商交唔交source code係一回事,而且,佢地無必要交出source code,只要講點樣invoke個function就得。
呢個device可以係additional device,由佢去link up所有野。


好多時電腦野就係做黎避免人為出錯,俾你係車長,你想一粒 ...


我覺得你好「鍾欣桐」囉
學上面板友話齋,呢樣嘢只方便司機一個
同派車系統電腦化方便整間公司簡直有差天共地
作為一個老闆,我都未必會花咁多錢去方便一小撮人
反正呢樣嘢唔係必要,就更加唔會搞
想少重工夫既,咪繼續研究GPS報站,成功既咪可以做少重工夫囉
價錢牌、八仔同電牌,正如我之前所講,就算一體化咗
司機都要有必要去檢查是否正確
因為呢個係司機其中一個責任
唔好忘記,電腦都會有出錯機會
既然一唔一體化都需要確保準確
何解仲要花一輪工夫去一體化呢樣嘢?
反正現時工作並唔係加重司機負擔咋噃

生產商與生產商之間既溝通
就算冇直接競爭
商場間都未必會咁順攤大家可以合作
至少一體化呢樣嘢對佢地嚟講唔係有太大既利益
除非巴士公司將電牌報站八仔等所有嘢都交予單一生產商做
否則要多間公司互相協調合作,冇番兩三年時間都未必傾得埋
因為大家都係要講利益既
HM3835 發表於 2011-2-17 02:32 | 顯示全部樓層
原帖由 sea1986 於 2011-2-17 02:13 發表


我覺得你好「鍾欣桐」囉
學上面板友話齋,呢樣嘢只方便司機一個
同派車系統電腦化方便整間公司簡直有差天共地
作為一個老闆,我都未必會花咁多錢去方便一小撮人
反正呢樣嘢唔係必要,就更加唔會搞
想少重工夫 ...

唔好忘記呢一小撮人卻係公司最主要既資產。家陣條條線收車,唔多唔少就係少左呢“一小撮人”


好多野都唔係“必要”,呢套system係必要的話,各巴士公司早就攪左,唔會等到今日都冇。
但有左係方便左,呢樣否認唔到。
只係呢套system可以combine晒所有野,方便車長工作。一次改晒,唔駛分幾次,就係咁簡單。

你肯同我合作攪,我迷之後既電牌訂單俾晒你,呢個利益已經唔錯啦
kei_hk 發表於 2011-2-17 10:35 | 顯示全部樓層

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原帖由 HM3835 於 2011-2-17 01:46 AM 發表
派車系統竟然有九記人做返,真係難得,心諗呢類system,九成判左俾IBM呢啲公司攪。


各供應商有否相關API提供,你唔知,我唔知,九巴要做,Hanover會唔會出手幫,都無人知。
如果單純以idea黎講,我會覺得係可行,而且係方便左車長。 ...


派車系統是判比人又好﹐自己做又好﹐話事權都在九巴﹐全部是自主研發﹐最大問題的大display﹐一間供應商唔肯提供相關api﹐另一間都會提供﹐更何況這些大型display如果廠商唔提供相關背後的software/api﹐用家根本係用唔到的(正如電牌一樣﹐唔提供電腦軟件給你﹐你根本處理唔到路線資料﹐電牌便如同垃圾一樣)。


至於前文已提及﹐報站及價錢牌是「自閉」機路﹐根本無得插線加控制器輸入指令去控制﹐唔知你真係想搵過一批﹐定係繼續用這批仍然可使用一定年期的物品?

以前九巴有4000多部車﹐全部配備這些設備。而家只有3863部車﹐已經在舊車拆了200多部報站及價錢牌入倉做後備之用﹐一日唔用晒這些後備存貨﹐一日都唔會有需要買新貨﹐無理由要再花錢去更換。


電牌方面﹐現在都無人答到是否有位置可供插線﹐以便支援有第3者的電子設備所控制﹐如果又係「自閉」產品﹐又係唔駛想。即使可以用其他電子設備控制﹐廠商又是否願意教你方法?
講真﹐幾間巴士公司的訂單都唔係多﹐又唔係長訂長有﹐為何要同你合作?

* 九巴車隊數目參考 : http://www.kmb.hk/tc/news/faq.html
* 電牌的控制器的確有一個 com 位的﹐但主要是供更新電牌路線data﹐可否靠此去接駁第3方的電子硬件作控制之用﹐乃未知之素。



idea 真係可行﹐真係方便司機。不過﹐做起上來﹐真係有唔少難題要處理﹐成本效益問題下﹐即使做都唔會係未來一兩年的事。要待「自閉」物品的存貨用完﹐又整無可整﹐有真正更新的需要才會去著手處理此方面問題。


仲有一個新問題﹐前文係無人講過的。如果部車中途因某種原因而要改道﹐這些統一控制路又點配合?
例如一年幾次尖沙咀天星停用﹐現時人手處理多件獨立產品﹐有不少的靈活性﹐日後統一後又要點處理此問題。
有突發事件而要改路﹐飛去部份車站﹐又甚至乎令車站途徑次序有所變更﹐又點處理。

[ 本帖最後由 kei_hk 於 2011-2-17 10:38 編輯 ]
 
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