kay 發表於 2023-6-5 07:13
錦田公路掂251B 251M就加埋唔會霉左近20年
佢講77K例子但77K既橫台山站位係粉錦公路
佢哋路況未到51荃錦咁崎嶇
但性質已經與社會責任線無異
251A還好,有條八鄉路到欖隧口,
但251B/M直行東匯路就做唔到
錦田市中心,更唔可能夾埋峻巒嚟
開返密,講轉車易登車與觀感問題
一定喺形點嗰邊較理想。
想加車？而家251A即刻10/6開始減車
251A主力做轉車都減班
251B基本上都唔駛比任何希望
kay 發表於 2023-6-5 07:13
錦田公路掂251B 251M就加埋唔會霉左近20年
佢講77K例子但77K既橫台山站位係粉錦公路
如果唔係填窿窿做大欖轉乘根本唔需要251A 過去
不過而家有 E36 其實拎佢入錦田市中心比埋雙向分段同埋大欖隧道轉乘
一樣有方法郁到 251B
剩返果段錦田公路老九唔會想做
castanopsis 發表於 2023-6-4 03:31
謝舉例
要講既嘢基本上都講曬
香港係無特別為mini-roundabout設自己一套規則
1. 規則、守則、心得
麻煩你搞清楚乜嘢係規例（各地法例）、
守則（Highway code，道路使用者守則）、
個人或團體嘅心得（你舉嘅網站及YouTube）。
講規則香港同英國大同小異，你舉嘅幾個例全部係第三項考牌貼士，對象係學神。
前兩者係俾所有道路使用者，唔同經驗揸唔同嘅車甚至行路騎馬嘅都包。
我咁講唔係要分高下，各自都有其道理。
而係想指出你多篇文章都將幾樣野混為一談。
法治社會入面，官員講佐都要經一輪程序先至可以正式成為政策啦，
考牌心得幾時可以直接等於規則？
香港嘅法例同見設計守則，包括背景同原則，到今日為止大部分可以免費下載，
唔得嘅部分亦可付費購買。所費只係一百幾十。
唔想俾錢嘅，香港法例同守則之母嘅英國，
暫時見嘅幾乎全數免費下載。有心睇嘅多到有排你睇。
2. 迴旋處
出字响道路上可能有歧義，小路出大路嘅“出”指進入大路。
你指嘅“出”應該係指離開？
你提嘅scenario繼續無理AB兩車會隨時間移動。
就算AC兩路口連續有車，A路口嘅車進入迴旋處前打緊右燈，
C路口車就要停，唔應該進入迴旋處。
當A車駛前準備第一次右轉，就算C車前緊接有另一架車直去，
按距離計亦已經完全離開迴旋處。
B車真係心水清識睇埋A車，其實响A車準備第一次右轉，
C車已經離開迴旋處，B車已經可以進入迴旋處開始左轉。
試問响迴旋處唔同位置嘅車，仲要後車即係A車會慢過B同C。
請問可以點撞呢？
我提三手軚掉頭嘅例，係因為實務上响mini roundabout要掉頭，
似窄路掉頭多過迴旋處。
分別只係一般私家車可以直接响大部分mini roundabout一手過掉頭，再大D已經有困難。
以及窄路掉頭只需要睇兩邊嘅車，mini roundabout要睇哂三甚至四邊，要格外留神。
所以Highway code寫避免而唔係禁止，有佢嘅原因。
我咁講唔係想評論呢篇文章嘅任何路線建議，純粹指出你論點嘅謬誤。
kay 發表於 2023-6-4 10:12
其實九巴一早買定離手錦田公路錦田市唔值密車
AB都要去錦上路站
唔妥無問題但客觀事實似乎唔會變
其實B仔應該飛錦上路站
錦田公路前條54，77K同小巴都快過佢到。
錦田市直頭係車站嘅步程範圍，唔想行對面馬路幾架車都密車。
s3n370 發表於 2023-6-6 20:29
1. 規則、守則、心得
麻煩你搞清楚乜嘢係規例（各地法例）、
"Avoid making U-turns at mini-roundabouts"本身係出自highway code官方網站
網站亦同時指出"there is less time to signal"，對應返我上面講，會無空間/時間去打左燈出迴旋處
https://www.gov.uk/guidance/the-highway-code/using-the-road-159-to-203
路窄當然係其中一個理由，有啲嘢唔係mutually exclusive
Mini-roundabout本身係用來代替鄉郊道路既T-junction，T-junction本身就唔預你有空間掉頭
但無時間去打出口燈造成誤會，亦係重要原因
ABC個例子，對應返路口會簡單啲
B路口可以唔止出一部車
A路口有車打右燈，B路口兩三部車都會視之為機會，靠A出來既車頂住C，藉機出迴旋處
一般大迴旋處，B會等A架車打埋左燈先出，但好多mini-roundabout無時間secondary signal
變咗炒車機會大唔少，你話B第一架車出既時候，掉頭既A未到，咁第二架呢？
最後
你話唔評論呢篇文章任何既路線建議，但呢啲嘢始終context dependent
51點解可以考慮大帽山3-point turn，都係因為條路既流量同成本效益，值得冒呢個風險
八鄉警署個迴旋處，交通繁忙亦有其他重組方式達致同樣效果，無必要冒呢個風險
Snoopy@FB8617 發表於 2023-6-4 14:25
251B問題之前有版友都講過
對東匯路以東就行車時間唔吸引
以西直頭唔同方向
主要個問題，上面版友都大約講咗
251B去西鐵站，係所有路線入面最慢
251A都類似，大家都唔想兜八鄉路，寧願搭64K，係得江夏圍一段同64K等速
班次又同64K夾得唔好，似乎好難做到區間車效果？
講到底都好視乎九巴取態
273如果用12.8開20分鐘一班，條線都會搶救無效即時死亡
我亦懷疑九巴內部唔識得將轉乘優惠按車資分賬
結果長途線條數只係收少$3，但短途線就變相半價做爛數
呢啲態度一日唔變，錦唔錦上路站，都會做死條線
你俾我做，我會AB轉雙循環飛錦上路站
就算維持251A班次，都可以減一正一蛇（251A轉雙循環只需加2架車，251B宜家3正1蛇）
然後64K繁時減全程班次，加睇住ETA開車既上村特車
非繁另喺嘉道理設立班次調節點，開得快既車，喺個站度停2分鐘再開車
咁資源用少咗，但無論去錦上路站定八鄉路既乘客，服務質素都會好咗
本帖最後由 kitarolo 於 2023-6-7 07:23 編輯
castanopsis 發表於 2023-6-7 03:24
我亦懷疑九巴內部唔識得將轉乘
優惠按車資分賬 結果長途線條數
只係收少$3，但短途線就變相半價做
爛數 呢啲態度一日唔變仲有區外客呢,西貢三寶
就算彩虹站與大量路線有BBI
亦可以轉乘差額由貴線全數「承擔」
91/91M有科大客,92亦有郊遊者,咁
都係入夜才較疏車,但251A/B可以話
區外人士唔會去咁滯。
講到底都好視乎九巴取態
273如果用12.8開20分鐘一班，
條線都會搶救無效即時死亡嶼巴38需與龜記轉乘拆帳
以12米雙層為主,但仍健在
講返正題,251A/B路途較長
用單層換較密車(九汽當然唔想)
實際上亦容易載唔晒而等下一班
錦唔錦上路站，都會做死條線
你俾我做，我會AB轉雙循環飛錦上路站
就算維持251A班次，都可以減一正一蛇TD未必准過門而不停
如可在錦上路站附近停站
唔需要兜入去免食燈仲有得斟
然後64K繁時減全程班次，
加睇住ETA開車既上村特車 非繁另喺
嘉道理設立班次調節點，開得快既車，
喺個站度停2分鐘再開車。如上所述區外客需求雖較難預測
但也起了重要作用,64K過山客(林村
來往錦上路站)並不少,大埔市中心去
元朗都話請佢哋276P+東鐵,但總不能
連大埔來往林村、小巴都載唔晒仍減班
kitarolo 發表於 2023-6-7 06:16
仲有區外客呢,西貢三寶
就算彩虹站與大量路線有BBI
亦可以轉乘差額由貴線全數「承擔」
當年251M轉251B個下RPP報過數大概251M得2500人一日
6成客本身轉開車4成客就要被轉車
係呢個前提再放返今日環境
2500人一日巴士公司真係只會比25-30分一班
轉車當然密車好
但九巴自己個系統唔考慮呢樣野似乎都係事實