S3BL100 發表於 2012-9-23 23:51

原帖由 FBI2 於 2012-9-23 23:41 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

可是,三彩開線直接去旺角,夠唔夠人地30X咁疊水先? 收番4.6對九巴冇乜著數,你話收6.0我就考慮啦.

分別在於,收$4.6,一轉一粒鐘以內行完;
收$5.2(2A)、$6.1(其他觀塘旺角線),一轉兩粒鐘。

仲未計彩福直出旺角既話,可以用單層車開線,多客再換雙層。

況且唔係條條$4.4 - $4.6的流水線都無得賺。而fare scale好似無講過唔俾收貴少少少$5.2喎(251A?)

toyl 發表於 2012-9-23 23:58

原帖由 kay 於 2012-9-23 18:07 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

啟德有選擇,係平地,行出大馬路就有n飛車
四彩係山上,要去其他地方,一係搭小巴落山轉鐵,一係行落去

先天設計,開發山上交通值博率點都高,就算成本高都係咁話
因為已經有班客已經焗住要搭你,個需求唔算太elastic

但係佢呢個先天設計,已經搞到彩德、彩福、彩盈係3個地頭,客源又唔集中。
彩福實際上只得3幢樓,只係佢先零舍隔涉,同97/98年彩雲(東)初發展一樣,
豐盛街只有3幢樓,只養一條得4架車的16A綠小。

9號特車,14B特車,有又點?少人搭,班都唔駛加,又唔同你檢討兩條線服務
成條28A比左彩褔,有又點?少人搭,以後就可以唔駛再傾其他巴士服務



你比既野唔岩四彩口味,佢地咪唔食,唔搭,so?問題始終都無解決到


彩德整個區域都係太獨立,彩福更加係一個孤洲仲要只係得3座樓,自己養唔起一條人人都搭既巴士線,
要搭鐵都已經唔會搭巴士,加埋彩德都係咁話。

如果靠外面巴士線加經/伸延,出入彩德/彩福客量又唔係多到可以彌補

睇落好似有公屋就一定要有足夠交通配套咁,巴士小巴鐵路都齊?
彩雲(二)邨及彩輝邨夠係一條16號綠小包晒,而家都係求過於供,而家83A/83M有幾唔夠做先……
果度都係一樣,想慳錢咪靠對腳行落坪石/彩雲商場……

最終都係一個簡單道理總結:住得入去就預咗要比駁腳錢,食得咸魚就要抵得渴。

http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=698058&page=2#pid2538656
睇番以前呢篇文小弟咁講過,再數一下,彩德及彩福加埋只係得11幢樓,規模只係及豐盛街果12幢。
再加埋牛池灣街彩雲/彩輝果5座樓,一樣都係小巴做唯一依靠,
果兩條線而家繁時閒閒地都有坪荃站頭排到去匯八坊,呢個供求之比,同83系供求比例有無得比?
如果真係服務咁不足先有資格講要求巴士服務囉!

一條全日巴士線,剩係單層計,如果要生存到,至少每班車都有番十幾個客。
而家又有綠小駁鐵,巴士開得嚟,唔願等的客已經上咗綠小。
要搭巴士上去,一係小巴都無,焗搭巴士,而巴士路線一般都較長前往較遠的目的地,
只求駁鐵的轉車客未有足夠誘因改搭巴士,因此巴士客量也不會被睇好,的確好難去彌補巴士專登開上去的成本。

最後結論:以彩德、彩福睇,彩德算係有需求,但未有一個集中而持續的往返兩地的需求,的確係難以支橕一條全日巴士路線。即使延長現有路線,亦未見得新增客量可蓋過延長的成本增加。

EX-TL 發表於 2012-9-24 00:45

1997年8月, 環境保護署對發展計劃進行環境影響評估發表報告:
http://www.epd.gov.hk/eia/chi/register/report/executive/chinese/ceia_00898.pdf

若果按最初規劃發展, 成個山頭起滿居屋同私人樓, 現時盈安/盈富樓一半位置做巴士總站,
行人通道同依家一樣, 即有通道連接現時彩德邨(居屋/私樓), 升降機連接彩福邨(居屋/私樓),
將14B拉入總站, 加一部車已經滿足晒大半個山頭居民需要, 包括長者/殘疾人士/學生.

專線小巴線一條彩福<>坪石, 一條彩福<>聯合醫院, 買餸/飲茶/睇醫生/覆診/返學一網打盡,
出區外坐鐵, 駁小巴出彩虹定係行出去九龍灣悉隨尊便.

現時聖言/聖若瑟果邊全部起學校, 靠新清巴士/小巴服務, 整條返學線經藍田, 秀茂坪, 四順,
彩德, 彩石里俾學生用, 更易管理.

但以現時實際情況全部發展為公屋, 因為人口同樣係35,000, 每座可容納人口比居屋/私樓多,
座數少左, 相反對巴士需求多左, 但竟然冇預留起巴士總站, 冇唔緊要, 可惜連現行道路網
最流行o既迴旋處都唔多個, 變相開到巴士路線, 因為冇位調頭, 焗住經彩霞道天橋落觀塘道,
一係就好似依家咁, 由山頂彩福邨開出.

由此可見, 今時今日o既四彩交通搞成咁, 好大比重係由停建居屋, 側重鐵路等大方向所造成,
當時政府亦未必諗過, 九龍灣同觀塘會作為香港第二個核心商業區(當時好似有諗過啟德城),
搞到依家返唔到轉頭.

巴士重組又要睇載客率, 要參考地區議員意見, 分區拆得細, 有d線仲中間去左第二區再入返黎,
以新28A為例, 彩福+彩霞 vs 彩德+彩盈係兩個區, 有d地方仲要一條邨兩個區.:L

[抽水mode]:hug:
人口老化亦簡直令某d巴士路線死唔斷氣, 尤其以區內線情況較為嚴重, 分拆/重組/合併唔得,
要俾多幾毫子又話貴左, 真慶幸最近推行左長者/殘疾人士搭港鐵/巴士$2, 希望藉此可以加快
重組路線步伐. 但可惜觀塘區規劃之初, 將醫院擺晌秀茂坪, 新賽馬會診所又係擺晌協和街,
協和街同時承受住山上高密度住宅及醫療主幹道兩方面壓力.

龍翔道天橋/偉業街天橋繁時塞車嚴重, 鯉魚門道/茶果嶺道路太窄, 觀塘道/開源道迴旋處死症,
除非自然災害令港鐵彩虹站至藍田站必須重建, 全程改行地底, 否則問題唔會有改善o既一日.

港鐵九龍灣, 牛頭角, 觀塘站多人到插針唔入, 仲不斷晌區內起/重建公屋, 加埋觀塘市中心重建,
水管爆裂惡名遠播, 搞到區內交通七國咁亂. 鐵路站設施/配套未搞好, 就起勢叫人用鐵路,
未來仲話要晌開源道整單軌列車駁觀塘站, 大佬, 觀塘站邊樹有位加建呀, 三站只得牛頭角站
叫做可以拆左座山, 用埋對面馬路房委會撻地一併加建發展. 觀塘站, 起晌敬業里係不二之選.
九龍灣站, 車廠外牆廣告牌下面擴闊大堂就得.
[/抽水mode]:hug:

唉... 對觀塘區交通/公交發展實在太失望, 不喜勿插:call:

S3BL100 發表於 2012-9-24 00:55

回復 142# 的帖子

彩福有四座樓,唔係三座。

另外,就正正係因為三彩道路設計比較奇怪,所以開全日巴士線的話,
定線要好小心同好有技巧。
以對外線為例,三彩有三萬人,當年啟業麗晶三萬人,
未有綠小46同通往彩虹交匯處通道前,24一樣風山水起,
所以需求係夠的。

問題係,條線一定要直出,唔應該好似9號仔咁兜黃大仙,
或者24兜啟業。只要直出,15分鐘一班已經可以抵得住行去地鐵站的時間,
加上行車時間拍得住地鐵,無可能做唔住。

至於區內線,我一路都強調,根本唔應該搵28A+224M呢條四不像去做。
彩福上接彩雲四順,下接牛頭角,搵23M去重組就岩,
去得晒牛頭角觀塘聯合醫院之餘,又可以上四順返學(無鐵路)。
咁條線去遠左,俾$4.4 - $4.6都俾得有價值。

kay 發表於 2012-9-24 07:18

原帖由 toyl 於 2012-9-23 23:58 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

但係佢呢個先天設計,已經搞到彩德、彩福、彩盈係3個地頭,客源又唔集中。
彩福實際上只得3幢樓,只係佢先零舍隔涉,同97/98年彩雲(東)初發展一樣,
豐盛街只有3幢樓,只養一條得4架車的16A綠小。







彩德整個區域都係太獨 ...
97/98年起好既樓,點可以拎黎同2010年附近落成既佐敦谷新區比較?

如果今時今日彩雲東先發展,結果都係同彩褔一樣,點都要求有全巴士

呢D某程度係公民意識

你個結論,某程度又有咩實際數據支持?

住四萬人點會無集中而持續的需求?
只要當中有幾千人搭巴士,九巴已經肯定賺左
(人口普查數據可靠性一定高)

依家個邊的確交通情況唔掂喎

依家唔係拎個彩雲東黎比,就話四彩已經幸福過彩雲東,人地連巴士都無
叫佢地知足,唔好要求多多,呢D根本就唔make sense

你又睇下好多新落成屋苑都有巴士行,少到兩味線,多到全日線都有
四彩班友爭取合理交通係合理訴求

FBI2 發表於 2012-9-24 09:59

原帖由 S3BL100 於 2012-9-24 00:55 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
彩福有四座樓,唔係三座。

另外,就正正係因為三彩道路設計比較奇怪,所以開全日巴士線的話,
定線要好小心同好有技巧。
以對外線為例,三彩有三萬人,當年啟業麗晶三萬人,
未有綠小46同通往彩虹交匯處通道前,24一樣風山水起,
所以 ...

24以前雖開大車,但不至於風生水起,班次多年來都係咁疏,就算以前,最密班次都唔係個位數.
你咁講,以前6B,42一樣係開大車啦,唔通又話係風生水起嗎?

講開三彩,佢最大既問題係有一條有蓋天橋去九龍灣站,呢條天橋已經令超過9成既三彩客使用,淨餘既就去搭專小.
三彩要開巴士線,只有2個條件,一是要開一條和地鐵沒有直接競爭的路線,即是各有各做,或者就是要搵一條有潛質救活的廢線拉上去試反應.
本來我想拉224X上去,可是224X唔見得拉上去之後會多左客.再者,224X下繁遲早俾13X食埋,拉上去都浪費. 因此,本人建議拉24上去,
同時拉直啟業條線,繞經啟東道,一來三彩出太子道唔會好兜,二來24由一個村變為做三個村.

kiwai 發表於 2012-9-24 12:18

原帖由 FBI2 於 2012-9-24 09:59 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


24以前雖開大車,但不至於風生水起,班次多年來都係咁疏,就算以前,最密班次都唔係個位數.

24K年代,最密係試過7分鐘一班, 而且維持左幾年(85-90)

PZ8988 發表於 2012-9-24 13:03

總括來講, 搞28A同224X, 不如將條14B同24放彩福啦,
28A取消, 14B同23M加車, 224M轉繁時服務, cut 1架車
24做啟晴, 啟業, 彩福一帶出旺角,加1架車, 經太子道西, 之後左轉塘尾道, 再左轉旺角道, 右轉洗衣街後跟原有路線
去尖沙咀的話先住14B去到牛頭角總站, 與13X提供轉乘優惠

dippy 發表於 2012-9-24 13:24

cong 發表於 2012-9-24 13:34

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