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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 天水圍至屯門招標巴士線定線
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[小道消息] 天水圍至屯門招標巴士線定線

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lzengalau 發表於 2022-1-30 19:37 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 lzengalau 於 2022-1-30 19:41 編輯
he_01 發表於 2022-1-30 19:02
如果條招標線天水圍方向行屯喜路上屯公 屯門方向行杯渡路入鄉事會路
咁嘅話 淨係得200米杯渡路西行受影響 ...

既然你地既世界係咁細既話, 我都無你辦法, 200米都可以欄你10分鐘...今午, 兩架K51隔6分富泰開, 後車蔡意橋路口前車都未扭出得出雅都個站.
想當年, 旺警上新世紀, 奧運站出彌敦道, 紅火去中間道... 塞起上黎竟然行左九個字, 做卡佬既苦有邊個知?

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he_01 發表於 2022-1-30 20:05 來自手機 | 顯示全部樓層
lzengalau 發表於 2022-1-30 19:37
既然你地既世界係咁細既話, 我都無你辦法, 200米都可以欄你10分鐘...今午, 兩架K51隔6分富泰開, 後車蔡意 ...

所以A33X 62X都避開屯門鄉事會路近新墟一段嘅南行
KM8453 發表於 2022-1-30 20:43 來自手機 | 顯示全部樓層
lzengalau 發表於 2022-1-30 19:37
既然你地既世界係咁細既話, 我都無你辦法, 200米都可以欄你10分鐘...今午, 兩架K51隔6分富泰開, 後車蔡意 ...

就算塞車,上面包括其他版友都講過唔少次,新線最慢時間 = 鐵路最快時間。除非新線巴士塞成個鐘,否則對於天水圍沿線嘅乘客都仍然非常吸引。

何況,一個小路段嘅路況,點會否定左條線存在嘅意義?

班客坐係架巴士度等十分鐘,都一定開心過係西鐵站行十分鐘追車。

俾多個事實,深圳灣仲開緊嘅時候,班客鍾意 B3 多過 B3X 出屯市。呢個位,有幾何會塞到郁唔到。
lzengalau 發表於 2022-1-30 21:31 | 顯示全部樓層

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KM8453 發表於 2022-1-30 20:43
就算塞車,上面包括其他版友都講過唔少次,新線最慢時間 = 鐵路最快時間。除非新線巴士塞成個鐘,否則對 ...

睇黎好多人都會錯意...
無阻止你地去用一個好理想既行車時間同客量去繼續討論, 然而實在太理想到唔貼地, 逐處分析兼舉證都無乜用既時候, 唯有點到即止算.
客量唔睇好就係唔睇好, 天西轉車客, 主要黎自65同76, 但上到月台層, 得三分一向屯門方向行, 依此推算, 平日早繁天北一個鐘大約得800人去屯門, 俾一半你搭新線都只係400, 咁算多嗎? 天北起碼幾萬常住人口架喎
贏得果十分八分鐘一個人, 輸在整體資源重複投放, 值得嗎? 仲要隔離有個大過天水圍既洪水橋/廈村發展區等住開發, 對巴士黎講, 仲大好前景喎
B3果個位塞住都贏架啦, 根本華都整路一直都打侄B3X.

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Anonymous 發表於 2022-1-30 21:41 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Anonymous 於 2022-1-30 21:44 編輯
lzengalau 發表於 2022-1-30 18:03
鄉事會路+河傍街往元朗 - 蔡意橋塞起最長龍尾錦華/錦薈坊.
鄉事會路往碼頭 - 錦華/錦薈坊塞起最長龍尾蔡意 ...
「週末條泊車龍尾頂唔到輕鐵橋底已經有運行」個人就唔見經常發生

上文真係有小小講錯,應該要澄清一下個意思。所謂唔見經常發生嘅嘢,唔係指杯渡橋底轉出鄉事會路冇車。而係指過到左轉盞燈,都會因為其餘兩條線塞車而轉唔到出去嘅情況。

你張相睇唔到龍尾,亦睇唔到轉燈時間個間距,判斷唔到一轉燈散唔散得曬啲車同龍尾係咪去到杯渡個上橋位。

再退一步,都係講翻就算真係天恩開車,25分鐘先到屯市,淨行車時間都唔會輸俾751。

既然你地既世界係咁細既話, 我都無你辦法, 200米都可以欄你10分鐘...今午, 兩架K51隔6分富泰開, 後車蔡意橋路口前車都未扭出得出雅都個站.
想當年, 旺警上新世紀, 奧運站出彌敦道, 紅火去中間道... 塞起上黎竟然行左九個字, 做卡佬既苦有邊個知?

其實我好尊重巴士司機,亦明白卡佬係辛苦嘅,但你亦要明白我地點解需要爭取呢條線。以呢條線嘅行車時間,當一單60分鐘,都係油尖旺X線嘅時間,對比大西北過海/觀九呢啲線嘅行車時間仲有一段距離。
短短10-15公里嘅路程,需要行上行落轉兩次車,轉車時間浮動難以預計。搭全程輕鐵又唔係少人又慢,有時又要逼到貼車門。而屯門輕鐵班次普遍比元天線疏,屯門站設計令鐵巴同輕鐵難以形成聯合班次,即使睇ETA知道時間要搵替代品亦唔容易。

冇人想塞車,亦冇人想轉兩次車,大家都拎唔出實際嘅數據,與其再繼續拗,倒不如討論下減少塞車嘅影響 (可唔可以有替代路線etc.),比質疑呢條線存在嘅價值更有意義





he_01 發表於 2022-1-30 21:48 來自手機 | 顯示全部樓層
lzengalau 發表於 2022-1-30 21:31
睇黎好多人都會錯意...
無阻止你地去用一個好理想既行車時間同客量去繼續討論, 然而實在太理想到唔貼地, ...

如果真係一個鐘頭有400人搭嘅話 其實算係好夠客
開15分鐘一班 每班車都100人 搵架98座去載 都要企兩個
況且 而家都係搶長途客姐 輕鐵呢廿年嚟都覺得長途線好嘥車架啦 咪趁機再減751車調去短途線囉
lzengalau 發表於 2022-1-30 22:18 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 lzengalau 於 2022-1-30 22:20 編輯
he_01 發表於 2022-1-30 21:48
如果真係一個鐘頭有400人搭嘅話 其實算係好夠客
開15分鐘一班 每班車都100人 搵架98座去載 都要企兩個
況 ...

俾我有資源多既話, 我就情願放資源去969, 都好過食呢舊瘦肉
03年底到宜家, 平日早繁一直都係18卡車行751, 其他線點郁都無抽走過751用車, 佢果四水客係要靠咁多車黎招呼





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lzengalau 發表於 2022-1-30 23:10 | 顯示全部樓層
Anonymous 發表於 2022-1-30 21:41
上文真係有小小講錯,應該要澄清一下個意思。所謂唔見經常發生嘅嘢,唔係指杯渡橋底轉出鄉事會路冇車。而 ...

杯渡路西行龍尾呢... 一半機會過杯渡站, 即係話紅橋上黎要插隊
呢組燈一round唔多過分半鐘, 而呢枝橋底左轉個綠係食兩水既(杯渡西行+鄉事北行)
入面個結界郁幾多好難講, 屯公北行果邊(屯市廣2)入都閘得死既, 呢個入口俾鄉事南行如綠頂45/46插隊亦都可以閘停杯渡條龍
杯渡西行已經係獨立結界, 落瓏門/屯公北行排大隊就已經閘死屯公南行上橋.
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KM8453 發表於 2022-1-31 00:35 | 顯示全部樓層
本帖最後由 KM8453 於 2022-1-31 00:39 編輯
lzengalau 發表於 2022-1-30 21:31
睇黎好多人都會錯意...
無阻止你地去用一個好理想既行車時間同客量去繼續討論, 然而實在太理想到唔貼地, ...

我同意你說法,應該進一步分析、舉證去討論,唔好太理想、唔貼地。關於支持開線嘅論據,版友Anonymous、he_01 仔細論及過,有唔少深入、精準嘅觀察(例如援引 E36A 同 E37C YouTube 行車片),實在令我非常佩服。

反而,就你呢段唔睇好新線嘅論述,從深入淺,技術分析,我最少可以點出三個爭議之處:

1.        低估「K76 + 港鐵」組合過檔比率?

你提到,「俾一半你搭新線都只係 400」,我會懷疑,究竟過檔比率係咪只有「一半」。

係我地一貫樂觀、客觀而務實嘅估算下,出屯門市中心以南,新線比「K76 + 港鐵」可以快 15-20 分鐘,加上舒適度更高,上落站位更方便,我認為 50% 過檔比率係未能如實反映路線吸引力。過檔比率,最少應該去到 70%,採取翻你提出「800 人去屯門」呢個數字,到時估計新線人數起碼係560 人(每小時?每兩小時?)。

Anyway,he_01 版友已經提出,400 人已經等於四架 12800 坐滿,560 人更加等於坐滿 6 部 ATENU / 83xx。呢個生意一定有得做。

2.        低估新線客源?

你提到,「天西轉車客,主要黎自 65 同 76」,非常明顯,新線客源絕對唔止來自 K76 嘅轉車客。

起碼,你已經忽略左三類客群,包括(i)751 全程客、(ii)705 同 706 + 港鐵轉乘客,(iii)搭的士出去 / 逃緊票班客。

地區上黎睇,新線唔單止覆蓋 K76 沿線,更加包括左濕地公園(依家乜都無,估計將來 100% 全投巴士),天晴慧景軒,嘉湖北(估計一定唔會比 751 / 輕鐵轉西鐵慢,但係比較舒服),甚至部分天頌天華貪快嘅乘客(參考 265M 成功案例)。

咁樣,新線客量係咪唔止你提出嘅「400」呢?(都係果句,你統計嘅單位係幾多?)

3.        比較地區潛力時候,可比性欠奉?

你提到「輸在隔離有個大個天水圍嘅洪水橋/廈村發展區等住開發,對巴士黎講,仲大好前景喎」,究竟新線沿線(天北、濕地公園、天晴、嘉湖北)係咪同「洪水橋/廈村發展區」有可比性?我極度懷疑。

天北等左屯門特快二十年,嘉湖北條 A73 就取消左差唔多十年。只要新線開左,搭巴士嘅人流同收入就可以即刻兌現。你所謂嘅「洪水橋/廈村發展區」(亦即是北部都會區?),十劃都未有一撇(亦即是無二十都要十年先會開始發展);況且上述兩區仲有環保運輸系統,到時究竟巴士可唔可以兜入去各個小區,統統未知。

至於你後來講「俾我有資源多嘅話,我就情願放資源去 969,都好過食呢舊瘦肉」,just for your information,天耀 7:38 特班岩岩加入 976 行列,開始放暑假。我估城巴會想將架車放落去 967 / 967X,甚至係 20A,都睇怕唔會係 969 啦。

更加唔好講,呢條線一蚊隧道費都唔駛俾,衰極咪攞黎俾城巴做 967 / 969,將架車送出去屯門 / 送入去天水圍。

KM8453 發表於 2022-1-31 00:53 來自手機 | 顯示全部樓層

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lzengalau 發表於 2022-1-30 23:10
杯渡路西行龍尾呢... 一半機會過杯渡站, 即係話紅橋上黎要插隊
呢組燈一round唔多過分半鐘, 而呢枝橋底左 ...

有怪莫怪,既然杯渡路西行同鄉事會路南行係個結界,如此點解 B3 會快過 B3X 出到屯市?

67 系日日行青公華都一段,出九龍又唔見斷纜。

亦即是假如 B3 / 新線真係入左結界,其實不出五分鐘就可以逃離險境?不失競爭力?

極端情況一定會有,但係一年 365 日,有幾多日會塞到斷纜,係斷纜果一日,又究竟係咪全日都斷纜,塞到郁唔到,抑或只係邨巴上落高峰時間 / 上繁下繁一兩個鐘 / 假日中午等入屯市泊車倒塞果一段段時間?

就此咁講,同理,係咪唔應該安排任何新線行吐公 / 大老山隧道?果幾個結界啱啱上埋新聞 lol
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