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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 港外鐵路 (R3) [UK] 英國大部分載客路線為什麼都沒有號碼和名稱? ...
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[UK] 英國大部分載客路線為什麼都沒有號碼和名稱?

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1181174166 發表於 2025-11-1 00:27 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 1181174166 於 2025-11-1 00:39 編輯
miklcct 發表於 2025-10-31 23:53
有時啲 headsign 會誤導人,有時明明係嗰個目的地嘅車,會失驚無神飛一兩個站,好似我平日喺 Farringdon  ...

乖,睇PIDS

有工程都係乜headsign都唔同啦

同埋以前少咁多服務,例如ECML suburban都唔同晒

又好似你講northern,hope valley無啦啦爆架快車再講

千里之旅仲搞笑,架車寫59即係去邊?搭開就識上嘅,佢寫返個站名都識架啦

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miklcct 發表於 2025-11-1 01:21 | 顯示全部樓層
1181174166 發表於 2025-11-1 00:27
乖,睇PIDS

有工程都係乜headsign都唔同啦

個車頭寫59,你揸住張路線圖有59嘅,咁你咪識上車。無論啲工程封邊段,點改個 headsign 都好,59都係59。

個PIDS得個大字目的地,一架火車沿途停成三十幾個站,日日搭開背都背到出來,一時之間突然讀漏咗個站(因為嗰班車唔停嗰個站,或者工程改道飛咗個站)都唔會留意到,重要唔係個個車長都會開金口話今日有工程會飛站,到你意識到部車飛咗站已經太遲。

舉例,我喺 West Hampstead 想去 London Bridge ,見到車頭寫 Brighton 就會衝上車,咁佢日日播

This train terminates at Brighton. We will be calling at London St Pancras International, Farringdon, City Thameslink, London Blackfriars, London Bridge, East Croydon, Gatwick Airport, Three Bridge, ..., Preston Park and Brighton.

中間讀漏咗個 London Bridge 都唔會留意到,到部車過咗 Blackfriars 之後無轉左,直衝落另一條路軌已經太遲,落唔到車啦。

呢條路線嘅內部編號係TL1,如果個號碼出街,貼上路線圖嘅話,咁成個 PIDS 嘅設計都唔同晒,成個廣播間斷好多,舉例(虛構):

This is a TL1 service to Brighton. The next station is London St Pancras International.

然後去到 Blackfriars 嗰陣就會有改道廣播,舉例(虛構):

This is a TL1 service to Brighton. This train is diverted due to engineering works and will not call at London Bridge. The next station is East Croydon.

當全車人一聽到 divert 呢個字就即刻打醒十二分精神,播到尾話 The next station is East Croydon 嗰陣然後就成半車人衝落車。
進智公交
1181174166 發表於 2025-11-1 08:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 1181174166 於 2025-11-1 08:47 編輯
miklcct 發表於 2025-11-1 01:21
個車頭寫59,你揸住張路線圖有59嘅,咁你咪識上車。無論啲工程封邊段,點改個 headsign 都好,59都係59。
...

59中間改道咪又係要執生

係咪TL1都唔重要,重要係你後面嗰句
你畀個code唔講改道都係死
s3n370 發表於 2025-11-1 19:00 來自手機 | 顯示全部樓層

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英國搭鐵路最基本睇响車站嘅開出時間同目的地,
所有列車都係用呢兩個identifiers做識認。
就算係頻密嘅路線如Elizabeth Line同overground都係。
想知列車服務詳情,一係聽月台大堂資訊版又或者timetable。

唔整號碼名稱嘅原因係,雖然唔少鐵路响日間大部分時間都有固定嘅service pattern,
但係去到頭尾車及繁忙時間就會有好多五花八門嘅“特車”。
有如日本鐵路嘅各停急行特急等,
响英國同一條線同一目的地,都可以有站站停、424、特快班次
Elizabeth Line同Metropolitan Line都係咁。

全國鐵路每半年會執一次時間表,雖然99.99%唔會郁,
不過總會有新特車加加減減。
次次都整新號碼/同一編碼但唔同停站咪盞仲亂。

呢個現象响South London更明顯。
以軌道而言,去同一個總站無十條八條都有三四條路揀。雖然現竹實上99.9%嘅班次只會行當中一兩條,
不過正正係繁忙時間或者週末工程可以改到九彩。
整號碼同名稱嘅作用不大。

記得早幾年去瑞士,見佢唔同路線有哂編碼係易認,不過佢一樣會講埋開出時間同停站。
s3n370 發表於 2025-11-1 19:15 來自手機 | 顯示全部樓層
miklcct 發表於 2025-10-31 15:53
有時啲 headsign 會誤導人,有時明明係嗰個目的地嘅車,會失驚無神飛一兩個站,好似我平日喺 Farringdon  ...

如果你所講嘅失驚無神係指當日有突發事件,
無論係車站定列車都會不停提,提到你唔想聽

不過你嘅描述似乎係執過D常規列車嘅停站pattern。
照計肯聽廣播肯睇通告係唔會中招架喎。
s3n370 發表於 2025-11-1 19:24 來自手機 | 顯示全部樓層
本帖最後由 s3n370 於 2025-11-1 11:38 編輯
1181174166 發表於 2025-10-31 16:27
乖,睇PIDS

有工程都係乜headsign都唔同啦

唔止工程,去到罷工又係兩回事
有期我成日搭Central Line轉Chiltern Railways,
我基本上記哂邊個時間停South Ruislip邊個時間停West Ruislip。
我自己都驚死,bookmark佐個時間表double check佐先至決定响邊個站轉車

有次明明double check完,去到月台點解顯示下班車不停站嘅?
月台上仲有十幾廿個客議論緊。
果刻先至醒起當日鐵路罷工,係有服務不過D時間表同平日唔同。
好在仲夠時間跳番上Central Line去駁番下班車。
咁咪齊齊轉軚囉
S3BL100 發表於 2025-11-1 22:23 | 顯示全部樓層

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s3n370 發表於 2025-11-1 19:00
英國搭鐵路最基本睇响車站嘅開出時間同目的地,
所有列車都係用呢兩個identifiers做識認。
就算係頻密嘅路 ...

印象中樓主應該係住喺德國。德語區可能就真係文化原因,比較嚴謹,我去過無數次既德國、去過兩次既奧地利維也納,同埋無去過既瑞士,S-bahn 真係全部有晒路線編號。如果有分支,唔同城巿處理方法亦有唔同;例如慕尼黑 S1 S2 都有分支,無另外分編號,但柏林就會喺 S2 上面加多條 S25 咁樣。後者有無短途特車、有無再另外開多個編號,我就無深究過

如果將德語區果套搬去倫敦,我諗各條地鐵線應該會叫做 U1 U2 U3...,Overground 早就有晒路線編號 S1 S2 S3...,E line 雖然類似 S-bahn 莫式,但因為自成一國所以就未必有其他編號,

咁我就覺得 E line 本身大把分支同特車就唔需要其他編號再細分,當一條路線睇就可以。但其他路線要方便乘客,號碼同名稱兩樣應該點都要有一樣。我同意特車太多可能係唔加路線編號原因,但好似 DLR 呢類,真係有編號或者路線名識別會方便唔少
fb.com/scientisthk2usa/
 樓主| leochill 發表於 2025-11-2 04:48 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2025-11-1 22:23
印象中樓主應該係住喺德國。德語區可能就真係文化原因,比較嚴謹,我去過無數次既德國、去過兩次既奧地利 ...

你真好記性!
其實德國人係「嚴謹」與否呢件事,就暫且按下不表吧!
地鐵有路線編號與否亦同德語區無乜關係嘅,你睇  貴國嘅紐約市地鐵,1-9,A-Z線,飛站特車一樣玩得出神入化。最深印象係7號線用菱形外框表示特車。
地上鐵/區域鐵路/通勤鐵路方面  貴國就較為弱啲,通常一個路線名就夠用。
關於德國嘅比較稍後再補充。

講返倫敦,其實地上鐵同地鐵都有線路名,我覺得從乘客資訊嘅角度已經好足夠,
每條線都有特別班次,固定又好,特別日子班次,臨時更改又好,永遠都會存在。
話唔定以後 Northern Line分拆營運嘅話會有多一條路線名都唔定。

至於DLR同 METROLINK,感覺就好似如果香港嘅輕鐵喺屯門市中心站某月台見到一班車去兆康,一班去田景,兆康,田景。。。。
無話無左路線號碼係世界末日,但成見到事唔形象化囉,如果有人想去大興,我要教佢「搭去田景嘅車」,同「搭507」比較,你話邊個好啲?
真係世界末日嘅可能係喺兆康站會有三條唔同路線去屯門碼頭,無號碼/名稱點溝通好?!
我知倫敦同曼城嘅輕鐵線網無咁「複雜」(其實日後可能會有更多路線喎),
但感覺佢地內部都有人想用路線號碼或名稱,只係喺唔同嘅爭論同爭持中停左下來。

至於伊利莎伯線(伊線),以下是我兩年前的親身經歷:
我和家人訂左Acton Main Line車站附近的酒店,由機場出來乘坐伊線很順利就能到達,之後從那裡再去市區就沒有再乘坐過伊線。
到了回程的時候,我計劃完成上午的行程後,由市區先回酒店取行李再前往機場,我在Google Maps上先查看了行車的時間,
但完全沒有留意Actin Main Line這個站只有每15分鐘的一班車會停站,而每一班車都會前往機場,心想伊線每3分鐘便一班車,
所以在Liverpool Street站見到月台上有車便馬上跳上去了,完全沒有理會Google Maps指示的開車時間,
也完全對伊線係火車服務而非地鐵,同埋喺英國搭火車要睇清楚每班車停站呢兩件事無知。
我沿路上有留意電子顯示屏的資訊,但大部份時間都不是顯示之後的車站,而是其他的訊息 。
但火車過了Acton Main Line車站竟然完全沒有停車,我這才第一次醒覺到原來伊線有跳停這回事。
當下我有點緊張,在Ealing Broadway 站火速跳下車,衝到對面的站台跳上正在等待的火車,
但到了列車開出後卻發現這班往倫敦市區方向的列車同樣不會停靠Acton Main Line!
由於這兩個錯誤,我再次到達Paddington 時仔細檢查了網上和車站現場的資訊,才登上了正確的火車。


我事後寫信給了TFL以下的建議:
- 伊線為許多往返希思羅機場的遊客提供服務。 遊客不知道它的運作細節。而伊線的品牌就像地鐵服務一樣:它的高頻率、它的線路圖不區分可以跳過或不跳過的車站。 此外,Acton並不位於城市外,看起來不可能會被跳過。
- 如果在Paddington 或Ealing Broadway向乘客廣播提供即將跳過車站的資訊便最好了。
-也許也可以延長螢幕上顯示停站的時間。
-最後也許日後可以將伊線以不同的路線分支來宣傳,例如EL1、EL2、EL3等,這樣就不必重複大量資訊(「這列火車開往xxx,停在aa、bb、cc等)。
儘管如此,我對伊線整體服務非常滿意:速度、舒適性、便利性、價格。


題外話,其實香港電車內部都有路線編號(我忘記了邊條咩號碼,可能鄰板朋友可以補充),只係佢地對外溝通中好似好少用到。

至於對英國國鐵系統方面我稍後會回應。
JH_LE4612 發表於 2025-11-2 08:07 來自手機 | 顯示全部樓層
miklcct 發表於 2025-11-1 01:21
個車頭寫59,你揸住張路線圖有59嘅,咁你咪識上車。無論啲工程封邊段,點改個 headsign 都好,59都係59。
...

其實冇幾多人會好似智先生咁攞住份路線圖周圍走。唔係冇,而係冇邊份路線圖可以詳細列到咁多變體出嚟。學你話齋,你堆Sutton TL乜乜一去到夜晚全部由 Luton 全部變哂 Bedford,唔通又廣播話 "呢班係TL乜乜,但係佢Luton之後會好似TL物物咁停站上 Bedford,但係中間有個站又整緊所以又飛",咁我寧願佢直接講會停咩站算。

所以有時英國個情況,格硬整編號係恰緊熟客,生客尚且會同你睇 PIDS,熟客懶得聽,一上車就出事。

飛 London Bridge個例子,有冇編號都唔會影響到啲人知唔知改道,你試下斬走廣播嘅第一句你就明。應該要做嘅,係由 Farringdon甚至St Pancras 開始已經要開始同客講話改道 (經常性嘅改道,例如每日深夜,直頭應該要預先錄定,無謂令車長口乾),去到Blackfriars 停多陣比月台職員嗌咪。成件事完全同有冇路線編號無關,你加左就隨時會變成 "TL59飛 London Bridge,Three Bridges調頭版本"仲亂。

回應翻樓主,英國好多電車系統都有 core section,變左好多時用目的地嚟標明已經夠做。當然 DLR或者曼城電車複雜唔少,但 Radial network 本身都預左啲人睇目的地上車。再複雜啲嘅 South London Southern network 甚至 Southeastern Dartford Loop直頭就咁用 via乜乜都解決到 (後者以前都有叫過 Dartford A/B/C但後期都廢左),只能夠話大家習慣左記一樣野 (目的地/via),就唔會想再記多樣野...
1181174166 發表於 2025-11-2 09:31 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 1181174166 於 2025-11-2 09:35 編輯
leochill 發表於 2025-11-2 04:48
你真好記性!
其實德國人係「嚴謹」與否呢件事,就暫且按下不表吧!
地鐵有路線編號與否亦同德語區無乜關 ...

伊線本身多分支,用埋嚟分stopping定semi-fast,一條線就十幾個number不是夢
就算係日本,普通、快速都係炒埋一碟一條線一套號碼

至於輕鐵例子,如果以英國玩法應該係「往兆康經田景列車」,講「經田景」已經識別到,當然507亦好直接
極端少少,殊途同歸嘅例如屯碼去兆康,咁多線都得嘅時候,講目的地就方便
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