本帖最後由 castanopsis 於 2020-8-19 19:37 編輯
s3n370 發表於 2020-8-19 11:12
你倡議條39，有好多41同45的特徵。
好似做好多水客，但一係客唔多，就係有其他線做緊。
或者等我再解釋下
1. 何文田
何文田人口44000，係翠林既兩倍
何文田<>荃葵，固然唔夠客獨立成線，但不失為一個穩陣既客源
至於紅小就算把啦，收人$14又唔係特別快，仲要荃葵做得一半
我心目中，39長遠目標係想做何文田版296A
宜家何文田<>新界西，多數唔會轉41/45又貴又疏又慢
有人旺角轉van仔，有人直接行落去搭車
而更多人，唔想塞旺角，會搭小巴落紅磡轉西鐵，結果九巴一毫都收唔到
39飛走旺角，加返31B/35A/36A/36B/37/42A/44/234X/238X/52X/58X/59X/60X/63X/66X/68X/69X/265B轉乘
係可以攞返好多客返來，仲要有唔少係$0>$10不等
當然你會challenge點樣做密
嗱，6C上麗瑤取代45/46，減到9架車
39只要唔兜紅磡圈，唔經旺角，8架車可以做20分鐘一班，已經好過45唔少
由於39快過41/E21A唔少，尤其南行，可以預期何文田<>長深荔七千人，會逐漸流失去新線
到時明正言順殺41，四架車俾返青衣，四架車俾落39，已經可以落到12分鐘一班
未計荃景圍本身都有抽車空間
2. 荃葵長深荔/30X
改230X做 荃景圍楊屋道<>旺角尖沙咀 特快，會多客過宜家
問題係，條線唔夠車一拆二，30X長深荔得1600人，亦唔夠客獨立成線
39正正解決咗呢個問題
當然你可以直接拉30X上何文田
但就做唔到何文田<>葵興葵芳、荃景圍<>大連排，無著數
實際上，39對荃景圍荃市而言，唔會慢過30X喺荃灣打摺食燈，最後做出來個班次亦好好多
你話價錢有問題
我會認為，30X荃景圍<>長深荔收$8.9，係貴得滯
39若果全程$8.4，眾安街>九碼分段$5.8，深水埗>荃景圍分段$5.8
價錢合理化，營收反而會好過宜家
而若果做到12分鐘一班甚至更密
參考59A/66，荃市/大連排<>長深荔 會養到客
我反而覺得有36M/43之下，33A/36A應該將呢班客交曬俾39，方便兩條線重組做更有用既嘢
特別係33A，葵興逆走可以減到車拆特快，呢個建議我喺F1寫咗出來，熱烈討論緊，有興趣不妨過去望下
3. 荃景圍<>大連排
出葵芳尚且可以搭M線，返荃景圍唔得，條30就真係唔好提
我亦深信有唔少人選擇搭鐵行過去，39可以攞返呢班客
本帖最後由 S3BL100 於 2020-8-19 23:44 編輯
GU9338 發表於 2020-8-19 07:37
hmm
如果 6F 淨做富昌QE 我會同意呢條 202X
但問題係 701 以南至 QE 段 202X 都係做唔到
為左遷就 6C 45 46 三合一而改埋條 6F 做青山道，等同架床疊屋，增加受影響範圍同人數，徒添重組難度
青山道同長沙灣道要二揀一既話，我會寧願三合一後照跟 6C 行青山道元州街，至少荔景仲可以用變相大幅加車同加班去換取拖慢車程，而飛起青山道既受影響人數其實未必少過荔景受影響人數，屯馬線全通後直行長沙灣道去土瓜灣亦無價值可言
6C 45 46 三合一，多得 E6M 出現，難度同潛在問題已經比當日減少，亦有可取之處；但改呢幾條線要同時搞埋 30X 等線，複雜程度亦唔低，更大可能係九巴見到咁複雜費事搞
如果用呢個框架去重組，我既最終目標會係：
45：麗瑤 - 九龍城碼頭，來回青山道元州街，經油麻地、加士居道，九龍方向兜大南西街，繁時班次 10，非繁 12-15，20 部車，全程收費 $6.4-$6.8 之間
30X：荃威花園 - 九龍城碼頭，經大河道、楊屋道、荃灣路、長沙灣道、旺角道（東行）/ 太子道西、汝州街（西行）、何文田、高山道（西行），基本班次 20，全程 $8.9，美孚往九龍城碼頭分段減至約 $5.4 水平，令九龍流水客兩程平均收費同今日 41 45 相若。castanopsis 兄建議既 39 雖然做到葵芳，但仲有複雜大河道/如心/楊屋道問題，如果楊屋道想抽走 33A 就更加，唔建議咁做
230X：荃威花園 - 海逸豪園，經大涌道、楊屋道、西九廊、旺角、尖沙咀、紅磡繞道，基本班次 20，全程 $9.6，與 30X 共用 18 部車
6F：來回加經黃埔補 QE 位
呢個願景好理想，最終可以慳四部車出來。但最大問題係唔可能一步到位，九巴唔會一次過超過三條線攬埋重組，要諗下點分階段斬件去做，仲要每個階段要盡量避免影響太多人而觸礁。點做就交畀大家諗
本帖最後由 s3n370 於 2020-8-20 17:51 編輯
castanopsis 發表於 2020-8-19 19:33
或者等我再解釋下
1. 何文田
有幾樣野唔係太明。
1. 39班次
唔多塞車位嘅36A，都要近9個字一單。
長成倍兼路況唔會好嘅39，
點可以用8架車開20分一班呢？
2. 乘客偏好
又，一方面嫌行緊的士路線（荃灣出何文田，何文田去葵芳），
收費水平同其他紅小相若嘅荃灣<->何文田紅小又貴又慢，
又似乎認知乘客會搭車落紅磡轉
（睇唔到該區成堆落旺角小巴，同大大個地鐵站？）。
咁既然都肯俾多次錢，轉程車換取較快車程。
咁你何以認為“好多客”肯捱由深水埗起站站停，甚至可能要轉程車嘅39及一堆路線？
3. 荃景圍<->葵涌
a. 你認為屯元天M線係合理往葵涌嘅選擇，
但反向因為收全價，唔係選擇。
（睇唔到有條唔算疏嘅40，一路去到荃景圍天橋？）
咁點解反而肯落疊，搭只係平入屯門少少嘅39出葵涌？
b. 你既認為有班客係搭緊地鐵再行路，
咁加埋算密嘅290系係咪都做到同樣嘅事呢？
再加多條唔密嘅39，會唔會有好大分別呢？
S3BL100 發表於 2020-8-19 23:43
為左遷就 6C 45 46 三合一而改埋條 6F 做青山道，等同架床疊屋，增加受影響範圍同人數，徒添重組難度
青 ...
剛才用 ETA 實測美孚去太子既時間
6C：27
45：18
46：23 (蘭秀道去柏樹街)
同意青山道客源唔少
但係咁唔開胃既行車時間 , 我覺得 45 起碼要做返 6C 既密度同埋全程減落 $5.8 先可能過到荔景關
而且原本搭 6C 既客亦無咩理據被加價到 $6.4-$6.8
除非 6F 加到 10-15 分班 , 但似乎係天方夜談
唔係好明 6F 加經黃埔諗法
即係來回程跟 115 行 ? 定係會好似 E23 飛走經紅磡灣 ?
如果係前者既話相信被 ban 機會甚高 , 因為紅磡灣個圈可以搞足三個字
後者就要視乎紅磡灣面色
另外 castanopsis 兄提出既 39 就係想收 30 檔
我相信閣下都有諗過拆 30 骨，但閣下呢條 30X 就睇唔到有做呢件事
至於如心 / 楊屋道問題 , 其實我個人對祈德尊肯唔肯放手都有疑問
而 30X 左拉右拉搞到越黎越亂真係好反感
如果海濱唔反檯既話我係想拉 238X 過去就算，最多俾多啲其他線行環宇海灣補償返
而 33A 既流水客可以用 34 改路做埋而送走 33A，不過呢方面我無太多研究
GU9338 發表於 2020-8-20 18:54
剛才用 ETA 實測美孚去太子既時間
6C：27
45：18
師兄你既回應正正帶出一個重點
就係無論最終目標幾咁宏大都好，一個咁大規模的重組，執行起上來難度極高，隨時一個位 kick 住左就成個重組唔駛做
如果想順手用 39 收埋 30 檔，呢個重組會涉及咁多條線：
6C 6F 30 30X 230X 45 46
一次過重組七條線，are you kidding me? 區域重組果期都無幾可咁做，而家就更加唔會，亦唔難理解點解九龍新界區 RPP 無出現過呢種模式重組
甚至乎如果想搞埋 33A 34 238X，隨時變成十條線一齊重組
6F 反而相對易搞，最簡單西行兜紅磡灣再上紅磡站平台，回程兜紅磡道就算。但長沙灣道 vs 青山道問題，正正就係問題位之一，根本點行都會有問題，只係行青山道潛在問題同出事機會較低而已。呢個重組模式，問題癥結在於為左補一個位，拖多條線落水，又進一步增加受影響人數同範圍，持份者不斷增加，意見又多幾款，但問題係各個受影響地區都無義務為左成全一個 grand vision 而交線出來
所以問題其實唔在於最後想做到咩願景，反而係在於點樣去做
GU9338 發表於 2020-8-20 18:54
剛才用 ETA 實測美孚去太子既時間
6C：27
45：18
238X基本定死咗邨巴線，
當年淨係改兜橫龍街出面段楊屋道都過唔到海濱區議員，
雖然話換咗人，但係都無理由將總站車拱手相讓
海濱同時有邨巴做過海同東九龍生意，拉33、930X入去做唔到補償
祈德尊30X唔會係首選，真係要搭佢去黃埔都可以行過去街市，相信問題不大
反而楊屋道未必肯放33A，而拉34行楊屋道又要諗麗城/新區/葵盛，一樣唔易搞
至於6C/45/46三合一，
荔景當年唔接受縮45加46班，但接受45/46共同減班實施聯合班次，似乎相當著緊網絡
三合一同區議員取態唔一致，前面亦分析過玩接駁巴士無可能打贏小巴，而家做法可能已經係最符合地區需要
當然，如果將來46必定不惜一切代價取消，的確就要考慮重組
但6C大線，45/46細線，定位本身都唔太夾，九巴都未必肯搞，搞得黎應該又係個通過機會甚微嘅cut車重組
反而6F/46大家同為細線，亦服務深水埗南/荔枝角道/油旺，佢地合併可能比較好諗
本帖最後由 SE7378 於 2020-8-20 23:29 編輯
其實而家 6C/6F 齊齊去九碼但盤數都唔慌好睇時，不如索性叫九碼二選一，
將 6F 縮去黃埔或海逸，西行經紅磡站平台落加士居道避紅隧口擠塞，
然後視乎麗閣取態，放埋 6F 去海達邨全日落富昌算數，
一次過做富昌同黃埔來往 QE 兩個麻煩位，兼放生 30X 九龍段，
咁樣 30X/234X 之後嘅重組會更容易，6C/41/45 之後點都得啦。
P.S. 發覺咁搞嘅話，成條 212 翻生 ;P
本帖最後由 S3BL100 於 2020-8-20 23:38 編輯
Ricky403 發表於 2020-8-20 22:59
238X基本定死咗邨巴線，
當年淨係改兜橫龍街出面段楊屋道都過唔到海濱區議員，
雖然話換咗人，但係都無理 ...
至於6C/45/46三合一，
荔景當年唔接受縮45加46班，但接受45/46共同減班實施聯合班次，似乎相當著緊網絡
其實如果 6C 45 46 三合一，不論班次定覆蓋都會比起當日縮 45 加 46 班理想，但往績亦可預見佢地未必願意接受
當然，三合一重組仲有好多更大問題要處理，難度唔低，上面已談，不贅
46 成條取消應該都無乜可能發生，46 6F 合併亦唔見得有咩實際效益，真係要搞 46 既話，最簡單係變西廊特快 30 分一班，四部車搞掂，然後 45 加到 10 部車做全日廿分班，不過都要 41 有份找數先得
12+46 反而仲好過 6F+46
Ricky403 發表於 2020-8-20 22:59
238X基本定死咗邨巴線，
當年淨係改兜橫龍街出面段楊屋道都過唔到海濱區議員，
雖然話換咗人，但係都無理 ...
唔一定要補償通勤地區既交通
拉條青衣線行環宇海灣、甚至 268M 轉循環行個圈都可行
海濱我又覺得未至於太硬頸既
6C 已經減過班 , 而家又有 11.3 米出現
其實相對上已經易做好多 , 單係牌面上慳 9 部車 (入青山道可能慳 7-8 部) 已經好大誘因去搞
不過同意 S3BL 兄所言
何文田用咗 39 去補而變身成 7 條線甚至 10 條線既重組故事 , 街外人聽到真係眼都突
至於 6F 46
某程度上 6F 個價錢牌都幾焗限佢既重組空間
而且 6F 客量亦唔係太差又有富昌 <> QE 個類麻煩位 , 恐怕一動不如一靜
SE7378 發表於 2020-8-20 23:26
其實而家 6C/6F 齊齊去九碼但盤數都唔慌好睇時，不如索性叫九碼二選一，
將 6F 縮去黃埔或海逸，西行經紅磡 ...
單係 6F 個價錢牌都唔使諗縮短 ......
同埋新巴會唔會肯俾 6F 踩入去 ? 701A 已經插咗旗