HE7707
發表於 2015-11-12 10:06
JX9097 發表於 2015-11-12 03:20
感謝師兄指正,嘗試逐點回應,睇下會唔會可以完善到個方案先
1)的確呢點小弟係諗漏左,只要A29喺觀塘 ...
好鐘意咁樣的討論,因為可以啟發到再去諗多D :)
1)因為A29站站停的話,相信絕大部份乘客都唔會再上A22
但A22又唔可能就咁cut出去啟德一帶(因為藍田站冇補償)
若果跳站停的話,A22更加唔使諗cut走
因為cover唔哂原有範圍
但A22"觀塘區主要上落客點"又畀A29搶哂
令到架車更吉咁去土瓜灣
如果A29真係跳站停觀塘區主要上落客點的話,我又覺得A22真係可以抽離觀塘道,觀塘道人要快車入機場,可以有A29,唔一定要再死抱一條厭佢慢的A22
咁到時A22可以改成藍田站開,之後入麗港城後跟219X上觀繞,去到九展,再轉返入去九龍灣,跟13X咁樣入麗晶,再入啟晴、德朗咁跟24出返去太子道東返回原有路線,反方向亦然
可以嘗試擴大原有A線的服務範圍,又可以將A22抽離大機會塞的觀塘道
2)唯一問題係,將條A29P九龍段再拆開
(閣下建議A29P做寶達/曉麗苑同樂華;A26就做油塘/藍田山/四順)
即使加埋新服務範圍,夠唔夠cover additional嘅cost?
(因為閣下建議A29P+A26,應該比現時A29P用多四架車左右)
如果真係開得成A26、而A22又真係可以拉入麗港城的話,E22應該都要調整班次,騰返D車出來做A29P/A26,始終A線的調整都COVER左大部份坐E22入機場的客仔
假設,E22減班、取消E22P等,應該可以省到兩部車,再加埋A22減班省一至兩部,照計條數,其實都應該可以Cover到的
3)呢個問題其實相對次要,唯一係怕為反而反嘅議員啫~ (若果城巴真係賣大包可以回贈兼轉所有E線)
議員的確係比較難搞的一班,但只要睇真D而家的客量,要反對的可能性其實未必係咁大~
換轉係城仔的角度,擴大到服務範圍的同時又可以做靚到A車的使用率條數,都未嘗唔係一件好事。再者,本身將北都唔係多客坐E22A入東涌架啦,其實真係賣大包的話都唔會話蝕 :lol
4)縮短E22A去將軍澳站最多慳一架車,even未必慳到 (因為現時繁時根本唔夠跑,有板友提出過部份E22A將軍澳班次要靠E22攝)
A22唔改,淨cut班應該都慳到一至兩架車 (不過即使最樂觀情況都只係得三架車,都未夠車直接拆A29P)縮短左E22A,應該可以慳到一架車,而師傅又可以有20分鐘以上的休息時間。因為而家的情況係,唔止繁時唔夠跑,而係非繁都唔夠,頂盡都只可以抖5分鐘就要做回程返機場
事實上而家咁樣兜法,20分班車上將隧的時候,後車都已經開落翠林啦,縮短之後可以兜少D,唔駛咁長的時間,慳一架車其實唔難(甚至可以慳埋要E22攝嗰兩班:lol)。
計一計條數應該慳到4-5部車:)
JX9097
發表於 2015-11-12 18:18
本帖最後由 JX9097 於 2015-11-12 18:27 編輯
忽發奇想有以下諗法,唔知又可唔可行?
A22 油塘<-->機場 (-1車)
經: 藍田站/麗港城, 偉恆昌, 歐化, 佐敦/九龍站
(去程經啟德隧道; 回程經宋皇台道/太子道東天橋,沿途不停站)
班次: 20分鐘
A29 寶林<-->機場 (+2車)
經: 坑口, 觀塘, 九龍灣
班次: 15/20分鐘
A29P 康城<-->機場 (+/-0車, 將現時暗盤一架車正規化)
經: 寶盈花園/將軍澳中心, 調景嶺, 尚德, 康盛/翠林, 寶達/秀茂坪, 四順/彩雲, 彩虹, 鑽石山, 黃大仙
班次: 30分鐘
A26 油塘<-->機場 (+4車)
經: 廣田/德田/興田, 下秀(曉麗苑), 樂華/淘大, 彩虹, 鑽石山, 黃大仙
班次: 30分鐘
E22 藍田北<-->機場博覽館 (-2/3車)
經: 藍田站/麗港城, 觀塘, 九龍灣, 彩虹, 鑽石山, 竹園邨, 樂富/橫頭磡, 九龍塘
班次: 20分鐘
E22A 取消 (-8車)
由A29/A29P回贈E線轉乘替代, 一律收費$24
E22C/E22P/E22S/E22X 不變
E23 慈雲山南<-->機場博覽館 (+1車)
經: 慈雲山中心, 鳳德邨, 新蒲崗, 九龍城, 土瓜灣(紅蘋果), 紅磡街市/黃埔花園
班次: 15/20分鐘
註. 慈雲山中後經雲華街直落鳳德邨; 黃埔花園後司機可選擇經九龍公園徑或漆咸道北往西九龍公路
+1車目的為穩定班次 佐敦嘈的話,都係加番個A22轉E線回贈塞住議員把口
E29P 寶盈花園<-->機場博覽館 (+2/3車)
經: 調景嶺, 尚德, 鑽石山, 黃大仙
班次: 繁時單向開2/3班車
(開價2班車,還價底線開3班車)
最終結果令到A/E線服務範圍擴展同時唔會有太大重疊
新開路線亦為A線,城巴有足夠誘因推動大重組
HE7707
發表於 2015-11-13 00:20
JX9097 發表於 2015-11-12 18:18
忽發奇想有以下諗法,唔知又可唔可行?
A22 油塘機場 (-1車)
睇完師兄的方案,都覺得有D可取的地方,但都覺得有D問題要再討論一下
1) A22 油塘<-->機場 (-1車)
經: 藍田站/麗港城, 偉恆昌, 歐化, 佐敦/九龍站
(去程經啟德隧道; 回程經宋皇台道/太子道東天橋,沿途不停站)
班次: 20分鐘
A22變左直飛去土瓜灣,單靠藍田、麗港城、土瓜灣客仔夠唔夠做到?
同埋呢個方案會令到啟晴、德朗、麗晶都會無左A線服務....
2) A29 寶林<-->機場 (+2車)
經: 坑口, 觀塘, 九龍灣
班次: 15/20分鐘
問題不大,但個人覺得15分鐘一班太密,每班車載客量都可能變得唔高
A29P 康城<-->機場 (+/-0車, 將現時暗盤一架車正規化)
經: 寶盈花園/將軍澳中心, 調景嶺, 尚德, 康盛/翠林, 寶達/秀茂坪, 四順/彩雲, 彩虹, 鑽石山, 黃大仙
班次: 30分鐘
A26 油塘<-->機場 (+4車)
經: 廣田/德田/興田, 下秀(曉麗苑), 樂華/淘大, 彩虹, 鑽石山, 黃大仙
班次: 30分鐘
咁樣定線的確比我的方案更為順暢 :)
E22A 取消 (-8車)
由A29/A29P回贈E線轉乘替代, 一律收費$24
E29P 寶盈花園<-->機場博覽館 (+2/3車)
經: 調景嶺, 尚德, 鑽石山, 黃大仙
班次: 繁時單向開2/3班車
(開價2班車,還價底線開3班車)
其實直接改E22A服務時間會唔會已經做到,唔需要再特登開號碼?
或者將E22C加班,做埋繁時往返後勤區同將軍澳的通勤客?
而E22S就改做往返東涌同將軍澳,繁時雙向對開2-3班?
JX9097
發表於 2015-11-13 00:35
HE7707 發表於 2015-11-13 00:20
睇完師兄的方案,都覺得有D可取的地方,但都覺得有D問題要再討論一下
1) A22 油塘機場 (-1車)
睇完師兄的方案,都覺得有D可取的地方,但都覺得有D問題要再討論一下
1) A22 油塘<-->機場 (-1車)
經: 藍田站/麗港城, 偉恆昌, 歐化, 佐敦/九龍站
(去程經啟德隧道; 回程經宋皇台道/太子道東天橋,沿途不停站)
班次: 20分鐘
A22變左直飛去土瓜灣,單靠藍田、麗港城、土瓜灣客仔夠唔夠做到?
同埋呢個方案會令到啟晴、德朗、麗晶都會無左A線服務....
其實油塘/藍田都一定有人會上車
而且出到土瓜灣都繼續有人上
(偉恆昌/下路第時都唔近港鐵站,應該有一定客量支持)
諗漏咗麗晶
若果咁的話可以跟你建議咁經麗晶(逆時針),再轉入啟德出新蒲崗
不過架車就慳唔到喇
2) A29 寶林<-->機場 (+2車)
經: 坑口, 觀塘, 九龍灣
班次: 15/20分鐘
問題不大,但個人覺得15分鐘一班太密,每班車載客量都可能變得唔高
15分鐘一班都只係繁時,非繁開20分鐘
同埋現時A22都mainly開緊15分鐘
相信加埋寶林/坑口,繁時15分鐘應該都撐得住
A29P 康城<-->機場 (+/-0車, 將現時暗盤一架車正規化)
經: 寶盈花園/將軍澳中心, 調景嶺, 尚德, 康盛/翠林, 寶達/秀茂坪, 四順/彩雲, 彩虹, 鑽石山, 黃大仙
班次: 30分鐘
A26 油塘<-->機場 (+4車)
經: 廣田/德田/興田, 下秀(曉麗苑), 樂華/淘大, 彩虹, 鑽石山, 黃大仙
班次: 30分鐘
咁樣定線的確比我的方案更為順暢 :)
E22A 取消 (-8車)
由A29/A29P回贈E線轉乘替代, 一律收費$24
E29P 寶盈花園<-->機場博覽館 (+2/3車)
經: 調景嶺, 尚德, 鑽石山, 黃大仙
班次: 繁時單向開2/3班車
(開價2班車,還價底線開3班車)
其實直接改E22A服務時間會唔會已經做到,唔需要再特登開號碼?
或者將E22C加班,做埋繁時往返後勤區同將軍澳的通勤客?
而E22S就改做往返東涌同將軍澳,繁時雙向對開2-3班?
開唔開新號碼都係好小事~~
我建議開新號碼只係費事d人以為E22A仲係全日
(始終E22A喺將軍澳已經存在多年
而旅客又未必年年出埠
同時又未必留意巴士服務變化)
castanopsis
發表於 2015-11-13 10:01
S3BL100 發表於 2015-11-11 12:40
A22 東行其實比 A29 平均慢 15-20 分鐘,藍田站行山線係無可能比 A22 快 20-30 分咁多,除非唔好彩佐敦道 ...
無時間長篇大論咁覆
我想講,巴士重組就係要重新分配過堆資源
如果你要所有持份者都得益,根本無可能做得成
就算你個方案都一樣有一大班E22通勤客受減三車影響(麗港城/九龍塘班客唔可能轉搭A26)
你可以話 A29P拉油塘、A29拉上康翠 走線unorthodox,但其實除咗九龍塘外基本上無一區受害
康翠只係用班次offset咗行車時間
藍田站點都會比A22快咗(快咗幾多大家無共識,不過學你話齋,無謂爭落去)
而我個方案受益既區域係多過你個方案(淨係慈雲山有龍翔道E線、觀塘山變30分鐘一班已經係好大進步)
我覺得無話邊個方案唔work,只係你偏向保守,我偏向進取,大家對地區政治有不同判斷而已
睇到呢度,我真係笑左
有咩機場係無人返工的?就算係客運大樓,登機閘、security checkpoint、仲有餐廳、入境櫃位,都已經大把 staff
如果你有追開我 B5 R3 C2 版的 posts,你應該會估到我有唔少時間都身在外地,而且去過唔少地方,
見過的野係咪多過你就好難講,不過隨便都諗到幾個例子:
洛杉磯國際機場,旅客人次比香港仲要多,幾條 Flyaway 線,除左去 Union Station 果條半粒鐘一班外,
其餘全部一粒鐘一班,而且呢個機場係無鐵路接駁
(當然 LAX 點解交通咁差,背後有好荒謬的政治原因,但超越呢度討論範圍)
Denver 機場旅客人次同香港差唔多,舊年去果陣,印象中有五條機場巴士線,巿中心果條部分時段 30 分一班,其餘全部 60 分一班
Las Vegas 機場有條特快巴士線 WAX 去巿中心同巿郊,除左 weekdays 部分時段較密,其餘基本班次都係 60 分一班
而呢堆機場線,全部都有機場員工乘坐的
但重點都係,去得機場本身就要預時間,如果需求得咁多,一小時一班真係唔係咩問題。
當然你可以唔同意,但有D區如果搞到得早繁幾班車,唔係比一小時一班仲要差?
無話機場無人返工
我上面只係係話我個town無人要去有關機場返工(去該機場返工既肯定唔會住到我所在位置咁遠)
LA個機場我都去過,感覺上配套好差
而無記錯LA普遍都係用私家車返工,同香港個情況差好遠
無論外國個情況係點都好
我相信大部分香港既通勤客都會覺得60分鐘一班好難就返工時間
你可以唔信我,但其實唔少區議員都覺得通勤線60分鐘一班有問題
(大家仲記唔記得277P開線時的區議員poster個內容?)
kay
發表於 2015-11-13 20:56
castanopsis 發表於 2015-11-13 10:01
無時間長篇大論咁覆
我想講,巴士重組就係要重新分配過堆資源
重新分配資源,咪笑死人啦
剩係睇你個方案
藍田A線有直路觀塘道唔行要兜上觀塘山
康翠本身有A29P尾站直出,又無啦啦要比條A29佢地兜寶林坑口再停觀塘道,埋單計隨時仲慢過A29P
橫頭磡由班次頻密比你減左超過一半班次
呢度先有版友講過,30分1班A26係唔能夠取代15/20分1班A22,同樣道理,其他地方都唔會肯
事實就係,運輸署同巴士公司都要睇地區面色
A29出現原因,係因為寶林坑口嫌E22A慢
但將南一定唔會比E22A改,結果E22A減班抽車再拎E22B車開A29
A29開左,寶林坑口有著數,比E22A快半個鐘,應該都好難改
A29P開左,康翠有尾站A車,比E22A快超過半個鐘(將軍澳+後勤區),觀塘山有車,康城亦都見自己有希望拉條A29P入去
係資源問題先開1個鐘1班,而客量支唔支持到再開密D都係問題
依家一個將軍澳,最少都有3個持份者,你點分配資源都要繞住呢3個持份者
但問題係,唔係為左呢幾個持份者,而搞到其他唔關事既區,無車都算,有車都比人搞到不倫不類(大幅減班/兜路)
tony223
發表於 2015-11-14 19:10
我其實由頭到尾都覺得唔應該搵A線做觀塘山,
屯門第一代A33客量同而家E33P客量比,雖然屯門行既路段接近一樣,但客量簡直差天共地
睇返而家E22P v.s. A29P,其實都係同第一代A33 v.s. E33P一樣道理,始終觀塘山同屯門西/東北都係以屋邨為主
所以我會咁建議:
E22A改為彩明-機場博覽館
路線:大致跟290A至龍翔道後返回原線,返之易然
班次:30分鐘
A22改經龍翔道,呈祥道及青葵公路
班次:20分鐘
A23新線:彩虹-機場
路線:跟前E23出入太子道東/西再沿A22以前路線前往機場
班次:20分鐘
A29P改為康城-機場
路線:跟796X入將隧,然後沿A29路線前往機場
班次:30分鐘
E22減至全日20分鐘一班
長遠可考慮
1. E22A入橫頭磡及浸大(但不停龍翔道各站),以取代E22於該處之服務
2. A23改為203E走線出入太子道東/西至彩虹,讓E23縮短至九龍城
kay
發表於 2015-11-14 19:39
tony223 發表於 2015-11-14 19:10
我其實由頭到尾都覺得唔應該搵A線做觀塘山,
屯門第一代A33客量同而家E33P客量比,雖然屯門行既路段接近一 ...
巴士公司要維皮,新線一定係A,毫無懸念
以依家A29P客量,開E線3架車都會蝕得好甘
(話晒非繁大部份班次都唔多客)
至於E線,如果城巴癲起上黎,全部學E11A個套做法
個別時段入去東涌北搵客,可能實際過巿區左改右改
dennis28a
發表於 2015-11-15 20:11
本帖最後由 dennis28a 於 2015-11-15 20:18 編輯
kay 發表於 2015-11-13 20:56
重新分配資源,咪笑死人啦
剩係睇你個方案
太耐無上黎,但佢有幾點真係無錯,如果真係要就全部沿線「持份者有得益」,我深信係中九龍幹線前唔會再改線,
咁康城又係日日嘈無機場巴士。
你邏輯上無錯,將軍澳同東九龍機場線長遠係要分家,依點我原則上認同,
但我唔見得係中九龍幹線通車之前,巴士公司有咩野可以做。
如果學某板友論,真係開 A26 30 分鐘比觀塘道同藍田,佢認為康城唔會嘈,根本係太天真。
點解有新資源係東九龍區,都唔可以「施捨」一兩部車比康城同清半?
單係開 A29P 同 E22C,方議員都希望拉線入去,另外本身有一位將南區議員係不滿 A29P 行山,
最後 A29P 同 E22C 又係順順利利開線。
與其日日擔心區議員面色,點解唔嘗試踏出第一步去試下咁多區「底線」?
當日怡心園夠打橫唔比 E22A 改行寶琳北路,一位將南區議員仲爭取緊 E22A 來回入晒調景嶺 PTI。結果呢?
A29 日日嘈要加班,依口「砂糖」人地唔一定唔食,就算明知每程車會慢最多 5-10 分鐘。
S3BL100
發表於 2015-11-15 23:49
dennis28a 發表於 2015-11-15 20:11
太耐無上黎,但佢有幾點真係無錯,如果真係要就全部沿線「持份者有得益」,我深信係中九龍幹線前唔會再改 ...
但起碼唔會好似你,幻想中九龍幹線通車後 E22A 有機會改行,仲以此為藉口叫康翠再食多唔知幾多年兩粒鐘車程 E22A,唔好要 A29P,A29P 應該去油塘
事實係 E22A 改行中九龍幹線後,就會無左中間一段的客源,其中一個方向每位收少 $6,會令盤數仲差左。
況且我唔認為城巴有誘因改 E22A 以外其他路線做東涌北往返東九龍
如果學某板友論,真係開 A26 30 分鐘比觀塘道同藍田,佢認為康城唔會嘈,根本係太天真。
點解有新資源係東九龍區,都唔可以「施捨」一兩部車比康城同清半?
其實康城清半根本只需要拉 A29P 入去就完事。有 A29 坑口尾站前提下,佢地點都唔會拉到 A29 入去,呢點根本唔關係咪開多條觀塘道新線的事,
唔好又拉埋來辯證而家個重組係原罪
一直都話城巴今次唯一蠢的地方,係唔直接 A29P 入康城,兜將軍澳站 PTI 就上山,而係要將南兜圈,反正而家將軍澳站係成個將南最慢的一角。
但事實係 A29P 塞住佢地把口。如果你呢點理論成立的話,A29P 去油塘,將軍澳一樣會嘈,話做咩有新資源,唔可以擺落將南康城滿足佢地。
但事實係佢地干涉唔到一條唔會入自己區、唔會在自己區議會文件上出現的路線。
觀塘道新線點開,都唔關將軍澳事
與其日日擔心區議員面色,點解唔嘗試踏出第一步去試下咁多區「底線」?
當日怡心園夠打橫唔比 E22A 改行寶琳北路,一位將南區議員仲爭取緊 E22A 來回入晒調景嶺 PTI。結果呢?
A29 日日嘈要加班,依口「砂糖」人地唔一定唔食,就算明知每程車會慢最多 5-10 分鐘。
我無話過 A29 加班加站一定 ban,但事實係無人敢寫包單,而我一直強調本身有其他方法繞過呢個問題,做咩要捨易取難?
又,我一直 loop 左無數次,A29 加站解決唔到所有問題,反而仲會製造問題,令藍田站 A 線服務邊緣化,其次仲有啟麗應該點樣處理。
到時到底係 A22「浪費資源」行觀塘道入藍田站?定係好似上面某板友整到條線走線奇奇怪怪?定係覺得可以唔使理人地,抽走人地條線而不作補償?
你一直迴避呢個問題,無正面回應,淨係識嘈 A29 加站,咁加完站又點?加完就可以當呢個問題唔存在?loop 多幾次加站就代表可以唔使理藍田站同啟麗的問題?