[舊瓶新酒] 33A/37/237A重組建議

S3V1742C 發表於 2020-8-12 12:58
其實237X 什至某版友提出既33X
都係透過現有資源重組做20分鐘一班
係同當初開線287X既非繁班次一樣

留意番，33A/37本來就旺角止步，會流失嘅全部都係旺角或深長荔客
拉條線落油佐係唔會吸番佢地返黎
況且大窩口道先天不足，太近鐵路，又有紅小競爭，九西線難有服務提升

個人始終認為，旺角特快、延長佐敦做到一樣已經有服務提升，無需強求兩樣做齊
如果拆到線，深長荔做得番$6.4就容易啲搞，不過車源相當勉強
至於尖沙咀？除咗紅線長期停運，大窩口道同葵盛應該都無咩可能會有巴士直到...

S3V1742C 發表於 2020-8-12 12:31
講野自相矛盾果個 其實會唔會係你自己呢
一方面話 大窩口 葵涌邨 接唔接受到去旺角由$6.4變$8.1
另一方 ...

價錢加一級同加兩級係兩回事吧

留意 castanopsis 兄既版本，太子實際上同循環點無分別，事實係太子亦無合適站位做總站，因此葵涌/荃灣區要搵位擺總站，唔可以好似我個建議，以大窩口作循環點。想用最少車做深水步往來大窩口之間一段，擺欽州街、大窩口作循環點幾乎係唯一選擇。無論深水步出發，或者大窩口上車，基本上都唔會受道路擠塞影響班次。亦好似你話齋，成條汝州街除左北河街之外上落唔多；欽州街總站本身就係北河街既替代，有咩問題？

castanopsis 兄既方案，因此搞到倒走楊屋道街巿往返新區乘客；然後因為短線用左多車，剩返既資源吞左 37M 後焗住一條線由旺角掃到尖沙咀，同時做葵盛同葵涌邨，唔夠將旺角同佐尖分家，回程要彌敦道左轉亞皆老街走。唯一結果就係回程被迫放棄太子同三分之一個本身有客既旺角

明明有其他方法做你口中既「旺角以南」，你就為左佢地而放棄另外果三分之一個旺角同太子，係咪明智，你自己諗

資源得咁多，可以見到既係你一係倒走楊屋道街巿，一係倒走太子夾三分之一個旺角，一係唔做果一截本身唔多客既汝州街。但係倒走楊屋道街巿同太子夾三分之一個旺角，問題係會大過回程唔做果一截汝州街好多

S3V1742C 發表於 2020-8-12 23:36
當然 37當年加價延長係唔公平
大窩口內街無直車去長深荔又要轉車唔太討好
但係當年我已經嘈過唔過旺角以 ...

我上面都講左好多次，佐尖特快事實係無必要同旺角特快一齊捆綁去做，勉強無幸福

而家係講緊 castanopsis 兄個方案，因為捆綁去做，葵盛經葵涌邨大窩口走，結果連葵興旺角都唔做。你覺得會容易過到葵興一關？一個將太多區綁埋一齊既方案，你覺得會比起規模較少、影響較低既方案，更容易過到？過唔到既話，服務都唔會有任何改善。一個好滿足你口味但係落實唔到既方案，最終都係無法幫你達到目標

爭取你想要既野之前，請先諗下點樣盡量減少對既得利益者既影響，全世界唔係圍住你轉。一個做到你心目中要求 70% 既方案，有果 30% 做唔到，但果 30% 係本來無，做唔到都無人因此受損；但你堅持要做到 100%，而令其他人受損，情況已經好唔同

旺角特快（33A 拆線）同佐尖特快（37M 交換）拆開來做，衰左一樣都仲有第二樣，而且因為本身影響較少，結果隨時係兩樣都有；夾硬一齊做，招致其他人反對，衰左就咩都無，唔係 100%，唔係 70%，而係 0%。你偏要揀後者，衰左就原地踏步既話，無人幫到你

33A 荃灣如心往銘基書院，ETA 平均係 54.2 分，33X 跑西廊平均快 12-13 分，然後銘基書院尾站直到美孚橋面都係五分鐘時間，飛起葵富路改經葵益路再入返原線，一轉平均行車時間會係 80 分鐘以下，連埋休息，五部車可以做到廿分班，下繁學而家加一部 30X 柯打仲可以做到最繁忙一小時 15 分一班

柏景灣上屆區選已經換左人，再者要解決既方法都有好多，33X 兜入去並唔係唯一選擇。反而如果你覺得柏景灣會係問題既話，一條旺角掃到尖咀、去程連大角咀都唔做既特快，阻力會仲大好多，回程一樣都可能焗兜柏景灣，亦對佐尖客唔吸引

41A 44 個 case，太子畀慢線做無問題，因為本身有條現成 44 仲要入埋旺角，咩都補足晒，兩線加埋都超過廿部車。但 33A 本身得果八部車，根本就唔夠資源畀你咁玩，上面都講左你夾硬咁做既唯一結果係製造其他問題，飛起一D更多客既位

你拎 202 同 33X 比就更加好笑。202 本身就係假特快，仲要菜街個站同主流候車方向相反，出面彌敦道 2 112 970 車海，做咩要坐 202？33X 做旺角循環，情況一樣、競爭對手一樣嗎？同樣係旺角循環，你又唔搵 701 去比？

tonychow 發表於 2020-8-11 12:45
41A 本身唔係合理類比
成個青衣出旺角以南，喺有 41A 前最快都係青衣站 / 葵芳站轉鐵
但係大半個青衣行落 ...

41A服務範圍，七八成都可以喺10分鐘內行到落地鐵站
相比之下，葵盛/葵涌邨其實更加遠離鐵路站

再者，唔使講咁多，你話葵盛<>旺角25-30分鐘車程無客
你知唔知37做緊乜嘢時間？南行30-35分鐘，北行35-40分鐘，汝州街塞車再拉長
37長深荔以外既客量，RPP係出過，一日做緊4000-6000人
你同Ricky403兩個版友話237X時間上無吸引力，咁37既4000-6000個太子旺角客邊度來？
誠然，呢個數本身仲包括少量葵芳/大角咀流水
但就算打個七折，都已經完全秒殺你套“巴士時間無吸引力”既理論

237X快過37，我當攞到37呢班客既一半，2000個
葵涌邨人口多過葵盛，車程更快，但有紅小競爭，我當1500
大窩口荃富街，我當1000人
加埋已經4500

4500少？等陣，呢個數只係旺角，佐敦油麻地尖沙咀完全未計落去
你望下41A客量比例，至少有一半係旺角以南上落
埋單9000人，已經係半條線皇標準

Ricky403 發表於 2020-8-11 12:57
問題係33A冇車畀你玩拉到落佐敦再拆旺角特快又做得返始創
拉長到佐敦、拆旺角特快、始創/基榮+石硤尾街， ...

237X車程問題上面回咗tonychow唔重覆

用車問題
33A兩邊入總站條路，佔行車時間接近一半
你解決到呢個問題，其實係夠車俾你拆特快
我上面個方案已經係接近用車零增減
當然100兄會challenge我夠唔夠時間跑，但至少用車數量唔會大幅增加，就算加都係一兩部之內

另外留意
我目的係盡量維持37班次不變，唔存在借37過橋
純粹係盡量簡化行車路線避開塞車位，再削逆向班次，睇下攞唔攞到車出來

不過238S衰過一鑊，仲要本身站位係最靚，係咪可以對呢頭出九西咁大信心？

搞清楚，荃富街唔夠客獨立成線出市區，唔代表荃富街無客
如果238S全日，班班載得20-30個客，咁當然係差
但若果237X可以荃富街班班上20-30個客，已經係班班坐滿同班班頂閘既分別，幫補到唔少

S3BL100 發表於 2020-8-12 22:45
價錢加一級同加兩級係兩回事吧

留意 castanopsis 兄既版本，太子實際上同循環點無分別，事實係太子亦無 ...

插嘴講一句
基隆街個位開站，應該至少有位擺一架車
就算唔時間休息食飯，至少可以做個定時點穩定下班次
新33A本身開緊20分鐘之下，唔會好似廣東道271咁一串車返要踢車走
只要唔係太塞車，正常情況下太子係可以準時開車
而做雙向總站，逆向踢車維持順向班次，亦會容易過你個循環方案

如果你堅持要4部車做循環
我會建議參考ATSE40版友#40既走線再稍作更改，變成——
長深荔>葵涌道天橋>禾塘咀街>葵涌邨/大窩口邨>荃富街>長深荔
咁行，來回程感覺都直接，觀感會好過你個方案好多
特別係北行，你個方案行葵涌道青公去到大窩口再屈返轉頭上葵涌邨，擺明趕客

而我依然係唔同意你旺角以南既處理方法
完全visualize唔到你個版本既33X同237X可以做得起

先講33X
新區大窩口，基本盤絕對唔會好得過海麗/四小龍/南昌/富昌
701客量我會覺得係唔及格，如果唔係新巴做，按呢個載客率，九巴一早cut到不似人形

然後你個版本既237X（葵盛尖沙咀特快）
尖沙咀客量向來集中兩繁，非繁連98D/13X等都要靠半車佐敦客頂住
但南行佐敦站位差，北行做30分鐘一班既循環，只會搞到好似14X咁

castanopsis 發表於 2020-8-13 00:58
237X車程問題上面回咗tonychow唔重覆

用車問題

你攞41A黎比較，最大問題係青衣出九西本身要喺荔景或南昌轉多次車，巴士有個優勢
否則，照道理44青衣覆蓋係不如33A或37葵涌覆蓋，何以解釋前者多客過後兩者？

即係，237X實際客量仲要喺41A度打折扣
記住，41A平日非繁都只係夠做20分班，即使有客回流，仍然集中喺夜後返青衣嗰一兩個鐘
你諗住愈做愈大，加密班次吸引乘客回流嘅算盤，唔會work
237X又唔會無得做，20分班就勉強支持到嘅，不過呢個班次同紅線對打都係苟延殘喘

留意番，37本身收得$5.8，主打嘅唔係速度而係平價，而且興芳路新都會先係客倉
喺計37有幾多葵盛<>旺角客之前，要七除八扣，
葵康苑打後上車全部都唔計，要數過客先可以得出結論
尤其你個所謂估算好多位都係葵盛<>旺角個數不斷乘二，呢個數一有啲出入，出到黎個數字就爭好遠
舉個例，如果實際只係1500個人用37來往葵盛同旺角，參考你個運算，最後旺角客2875個，再加油佐1438個，(先唔好期望入到尖沙咀，望下人地北區270A鐵路非直達都爭取咗幾耐先入到去)，最後出到黎係4313個
全日20分班，一日對開17個鐘共102班，4313/102=42.28，按行車時間65分鐘收$8.1計，300*65/60/8.1=40.12
的確唔會無得做，不過就算你估計方法正確，出到黎都係啲唔上唔落嘅level