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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (F) Fantasy Zone / Fun享區 交通路線建議(F1) 重組九巴 41/241X/46 及 43C/242X
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重組九巴 41/241X/46 及 43C/242X

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SE7378 發表於 2020-4-12 11:37 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 SE7378 於 2020-4-12 12:00 編輯
ATENU364TC196 發表於 2020-4-11 22:47
咁42A 係咪真係獨市同社會責任?我諗完全唔係

69X/81/238X/970(X) 基本上已經代替到成條線咁滯

所以我由頭到尾想講嘅就係:
無論原有路線做緊嘅流水係咪獨市同社會責任,佔整體客量比例係多定少,
重組路線係咪可以完全唔理流水客?

9 黃大仙流水段少客係事實,但仍因此遭黃大仙區會反對而飛唔甩;
40 觀塘來往青山道固然有紅小替代,行落少少都有黨鐵坐,
但運吉一方面因麗港城反對而要叫小巴公司砌條 69A 塞住佢,
另一方面九巴都要拉條 6D 去美孚同 40 加轉乘優惠補償觀青;
仲有 83X/89D 重組嗰次,馬鞍山來往廣黃夠有小巴,
非繁呢段流水需求亦相當不足,結果都係俾亞公角同廣黃以此為由反對,
最後運吉同九巴都係要砌條注定吉車遊街嘅 89S 出黎先改得成,
足以證明重組路線係唔可以完全唔理流水客。

41A 同 63X 改快前本身都頹頹地,
尤其係後者,差啲喺九龍南線通車後一命嗚呼,
前者就因當時青衣北、中競爭對手嘅優勢比 41A 大而客量麻麻,
拎佢地改快的確有廢物利用嘅味道係度,後者更加係收洪水橋價嘅屯旺特快,
佢地嘅全日班次水平遠疏於 42A,流水客自然少之又少,
加上有相對合理替代(如 35A、42A)而容易甩。

但 42A 要甩高鐵站西九流水有咩替代?
238X 收 $8.1 兼無 42A 相對就腳,60X/69X 回程收緊大西北價,
81 又做唔到美孚至深水埗一段長沙灣道,970 系更屈左入蘇屋內街,
36B 兜路慢過 42A 又唔到美孚,46 班次又遠疏於 42A,
而且九巴應該唔會為左幫 42A 甩走流水而走去谷密返條廢兼收少 $1 嘅 46,
再加上青衣西南傾向唔大改 42A 而想原線加密班次,
同埋現時 42A 依然客似雲來,可見車程並唔係慢到趕走左班青衣客,
咁點解唔繼續用又平又密嘅 42A 同時兼顧青衣南同高鐵站流水呢?
曾經滄海難為水,除卻巫山不是雲。
ATENU364TC196 發表於 2020-4-12 21:47 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2020-4-11 23:11
拍卡機問題,其他版友已經比我講得更多,我無其他野補充。只係做建議總不能脫離現實,唔能夠單憑主觀意願 ...

//拍卡機問題,其他版友已經比我講得更多,我無其他野補充。只係做建議總不能脫離現實,唔能夠單憑主觀意願而唔理係咪可行//


拍卡機只係一個解決流水客冇車搭嘅方法,但事實係呢啲流水客根本有幾多?我今日下午搭左程北行42A,全程車大約80人返青衣,可笑的是全程得4個流水客,西九龍站更加係得我一個上車,根本班流水客只不過係搭單,我其實我又好想知究竟幾時有咁多流水客......

41A作為尖東去美孚嘅唯一選擇,點解你又唔去嘈41A改快係漠視流水客?

//而你就 100% 認為無問題,繼續犯上「因為果段路值 $8.9 無問題」所以「拎走原有 $6.8 選擇係無問題」既謬誤,根本前者同後者無必然關係,係你夾硬主觀意願扯埋一齊來講//


我提出左個新解決方法之後你又繼續翻舊帳,話人謬誤,主觀意願......我依家話將兩個方案一齊放上區議會,睇吓最後居民支持邊個方案,成件事夠晒公平,唔係咩?


//2A 82 當時亦提供緊車海班次。而真係無左平價流水選擇既北角以西來往柴小,當時仲有條超平價東行分段 8X,所以並唔係雙向都大幅加價,情況同你拎走條平密 42A 但換條疏車特快、流水替代品服務水平差一截,有唔少分別,受影響人數亦明顯有別。//


2A 82 班次真係好車海喎......分分鐘8仲密過呢兩條線,即係單向大幅加價就可以接受?然後雙向大幅加價你就話唔可以接受?我個方案嘅新242X 繁忙時間開到10分鐘一班,真係好疏喎......服務水平點樣差?快過現時12-15分鐘,甚至15分鐘以上,我又唔知你點解會話差,如果唔縮短42A,長荔深繁忙時間得返7-8分部42A,服務水平一定好好啦......


受影響人數嗰度仲好笑,8號嘅流水客受影響人數接近40%,42A流水客受影響人數得最多10%


流水客服務水平根本上一定受影響,如果42A減班俾242X,42A班次少咗,流水客等車時間一樣長咗


//仲好意思拎 43C 轉 6 來講,南行好似得美孚站同站,6 車程亦明顯慢過長沙灣道直去//


我上面講咗我個方案入邊43C改稱為42A,42A同6太子站都一樣同站,太子站轉乘做乜要經過內街?


//當然,如果亞皆老街以南得返一條來回都經旺角、擺尖沙咀,但減價收 $7.8 既 242X,結果可能好大分別,過到既機會絕對唔少。但九巴肯唔肯做,就係另一個問題喇//


收$7.8我冇所謂啊,九巴肯咪得


//好似你咁企硬,為左效率而唔理地區極可能反對,最後真係反對收場既話,結果係咩都做唔到//


地區呢樣嘢要試過先知,但如果42A唔縮短,242X 又全日特快,九巴有冇咁筍賣大包先?
ATENU364TC196 發表於 2020-4-12 22:04 | 顯示全部樓層
SE7378 發表於 2020-4-12 11:37
所以我由頭到尾想講嘅就係:
無論原有路線做緊嘅流水係咪獨市同社會責任,佔整體客量比例係多定少,
重組 ...

//無論原有路線做緊嘅流水係咪獨市同社會責任,佔整體客量比例係多定少,
重組路線係咪可以完全唔理流水客?//



我可以答你,如果原有路線唔係獨市同社會責任,而流水客並非主流客源,其實重組係唔需要理流水客


//9 黃大仙流水段少客係事實,但仍因此遭黃大仙區會反對而飛唔甩//


9屬於社會責任喎,但42A係社會責任?


//40 觀塘來往青山道固然有紅小替代,行落少少都有黨鐵坐,
但運吉一方面因麗港城反對而要叫小巴公司砌條 69A 塞住佢,
另一方面九巴都要拉條 6D 去美孚同 40 加轉乘優惠補償觀青;//


開小巴我冇問題啊,咁咪開小巴囉,反正遲啲970X 都會落去長沙灣,42A去油麻地至長沙灣可以改坐更便宜嘅970X,至於去美孚可以改去柯士甸站坐地鐵,加埋46/63X 美孚雙向分段收費/在美孚一站加設拍卡機,唔係已經搞掂?

//再加上青衣西南傾向唔大改 42A 而想原線加密班次,
同埋現時 42A 依然客似雲來,可見車程並唔係慢到趕走左班青衣客//


所以我咪話將兩個方案一齊攞上去區議會,交俾居民決定,如果佢哋的確有呢個「傾向」,咁我嗰一個方案咪自然會被撤回,成件事公開透明

42A 客似雲來但其實好多客都係來自長荔深,你可以睇吓而家部車落到旺角仲有幾多客......

//而且九巴應該唔會為左幫 42A 甩走流水而走去谷密返條廢兼收少 $1 嘅 46//


流水客最盡都係得10個,$6.8 x 10=$68,但upgrade完青南客之後,位位$2.1,一車$210,你覺得九巴想要邊樣?


//但 42A 要甩高鐵站西九流水有咩替代?//


238X $8.1,但其實就腳嘅程度高過42A


仲有延長後嘅970X 可以去佐敦至長沙灣


美孚呢一個站就加設拍卡機,已經完全解決






 樓主| S3BL100 發表於 2020-4-12 23:48 | 顯示全部樓層

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AD118 發表於 2020-4-12 01:07
點解長荔深去西九流水唔可以搵46做?改改條線全段行長沙灣道,彌敦道,加密班次到15分一班,另外太子站增 ...

46 有能力加到 15 分一班先算

但荔景想同時有齊 45 46 兩條,自從當日區域重組 45 縮短荔枝角、46 加班既方案觸礁後,應該都無咩可能 46 大幅加班


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 樓主| S3BL100 發表於 2020-4-12 23:50 | 顯示全部樓層
AD118 發表於 2020-4-12 04:03
43C與6轉乘優惠, 站位唔同就將43C改行彌敦道, 將6號同43C搬去同一個站位俾人轉車

但如果係要留返條平價流 ...

242X 只做尖咀,唔需要減到 $8.1

因為係本來無既服務,而家只係得兩班車朝早落到尖沙咀,你無抽走過人地本來有既野。情況同其他版友建議 42A 直接縮短、242X 全日收 $8.9 做旺角特快好唔同


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 樓主| S3BL100 發表於 2020-4-13 00:28 | 顯示全部樓層
ATENU364TC196 發表於 2020-4-12 21:47
//拍卡機問題,其他版友已經比我講得更多,我無其他野補充。只係做建議總不能脫離現實,唔能夠單憑主觀意 ...
拍卡機只係一個解決流水客冇車搭嘅方法,但事實係呢啲流水客根本有幾多?我今日下午搭左程北行42A,全程車大約80人返青衣,可笑的是全程得4個流水客,西九龍站更加係得我一個上車,根本班流水客只不過係搭單,我其實我又好想知究竟幾時有咁多流水客......

41A作為尖東去美孚嘅唯一選擇,點解你又唔去嘈41A改快係漠視流水客?


但拍卡機呢個方法唔可行呢

而家西九龍站封左關,到之後回復正常,情況應該會有明顯分別

同埋我一向認為新西線由美孚碌到尖沙咀係太過份(所以 35A 41A 234X 都有必要改),但留返部分路線落到佐敦仍屬可接受範圍,尤其是佐敦道、西九龍站一帶唔係紅線服務範圍。況且當時 41A 疏過 42A 唔少,情況根本無得同 42A 比

我提出左個新解決方法之後你又繼續翻舊帳,話人謬誤,主觀意願......我依家話將兩個方案一齊放上區議會,睇吓最後居民支持邊個方案,成件事夠晒公平,唔係咩?


兩個方案一齊擺上區議會無問題架,鍾意既話擺三個方案上去都得架(242X 雙向大角咀、242X 雙向旺角 42A 不變、242X 雙向旺角 42A 縮短),城巴 962 重組果次擺左四個方案添

不過應該唔難估到佢地最後好大機會要同時有 42A 同 242X 兩條橫過亞皆老街以南囉,到時咪睇下你點收科

2A 82 班次真係好車海喎......分分鐘8仲密過呢兩條線,即係單向大幅加價就可以接受?然後雙向大幅加價你就話唔可以接受?我個方案嘅新242X 繁忙時間開到10分鐘一班,真係好疏喎......服務水平點樣差?快過現時12-15分鐘,甚至15分鐘以上,我又唔知你點解會話差,如果唔縮短42A,長荔深繁忙時間得返7-8分部42A,服務水平一定好好啦......


受影響人數嗰度仲好笑,8號嘅流水客受影響人數接近40%,42A流水客受影響人數得最多10%


但*當時* 2A 82 的確係車海,唔好拎今日去比。相比之下,你個 42A 6 BBI,係用兩條比今日一程過更疏既路線去做


單向大幅加價但雙向拉勻根本無加咁多

而 8 號仔當日受影響果 40%,我又真係好想知道,有幾多係被迫 BBI 或者加價的?


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Ricky403 發表於 2020-4-13 17:49 來自手機 | 顯示全部樓層

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S3BL100 發表於 2020-4-13 00:28
但拍卡機呢個方法唔可行呢

而家西九龍站封左關,到之後回復正常,情況應該會有明顯分別

其實個人相當懷疑如果42A繼續擺佐敦,假設尖沙咀有配額畀242X全日,但242X有冇配額去行彌敦道呢?
42A+242X油旺並存嘅方案連運豬嗰關都唔似會過到
回程嘅話,勉強可以編定42A部分班次由旺角道轉入彌敦道,太子站起載,黎空出配額

當然講起配額,其實條42A夠平,有一半以上功能係駁鐵,西鐵美孚落咗半車人,企5-10分鐘就到站,青衣南比起梨木樹深井相對唔急
ATENU364TC196 發表於 2020-4-13 21:56 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2020-4-13 00:28
但拍卡機呢個方法唔可行呢

而家西九龍站封左關,到之後回復正常,情況應該會有明顯分別

//但拍卡機呢個方法唔可行呢//


淨係美孚一個站,個站有上蓋,行人路唔太逼,係咪真係唔可行?


//但留返部分路線落到佐敦仍屬可接受範圍,尤其是佐敦道、西九龍站一帶唔係紅線服務範圍//


西九龍站隔離大大個九龍站,基本上25分鐘已經可以返到去青衣,係咪真係會有人去坐42A?其實真係少......

//相比之下,你個 42A 6 BBI,係用兩條比今日一程過更疏既路線去做//


同意加埋42A<>2/6C/81 BBI

//而 8 號仔當日受影響果 40%,我又真係好想知道,有幾多係被迫 BBI 或者加價的?//


42A 大約有10%流水客,前往長沙灣以南嘅可以改坐延長後嘅970X,前往美孚嘅可以改用60X/63X/69X/238X,美孚站將會加設拍卡機


20% 青南<>油佐客可以改用$8.9嘅242X,或者享用新嘅42A<>2/6/6C/81 $6.8 BBI


其實去到呢度討論空間都唔係好大,邊個方案好啲咪留返比居民去定斷......


 樓主| S3BL100 發表於 2020-4-13 23:16 | 顯示全部樓層
Ricky403 發表於 2020-4-13 17:49
其實個人相當懷疑如果42A繼續擺佐敦,假設尖沙咀有配額畀242X全日,但242X有冇配額去行彌敦道呢?
42A+24 ...

記憶中有版友提過旺角配額已經唔係問題,另外當時 42A 食 43C 非繁服務,旺角至佐敦一段都有加車加班

當然,單向經旺角都可以係針對呢個潛在問題既折衷方案,至少真係有問題既話,下繁深水步狂加特車囉


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 樓主| S3BL100 發表於 2020-4-13 23:19 | 顯示全部樓層

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ATENU364TC196 發表於 2020-4-13 21:56
//但拍卡機呢個方法唔可行呢//

美孚就得既,但其他站送晒畀條而家都未確定改得成既對家 970X?咪玩啦⋯

西九龍站隔離大大個九龍站,基本上25分鐘已經可以返到去青衣,係咪真係會有人去坐42A?其實真係少......


我講既係西九龍站往來彌敦道同長沙灣道沿途,反正都無其他路線雙向可以做到呢個功能了

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