KU_7002 發表於 2023-10-17 22:25

12Lane 發表於 2023-10-17 20:42
咁要諗嘅就係,用元朗站轉車有幾大吸引力啦。你部車一定要雙向停K65個總站或者出面東頭村口,如果唔係轉西 ...

朗屏會好d既 (如果目標係做駁鐵客)

clivetock 發表於 2023-10-17 22:41

castanopsis 發表於 2023-10-17 09:36
路線自由度,並唔係爭拗既主要來源
爭拗源頭係欠缺透明度,有冤無路訴



如果打散招俾兩間公司都可以入場,咁倒不如叫太公分豬肉算啦,反正招嚟招去都係兩間玩之嘛,人人有份皆大歡喜,仲慳埋寫標書個行政成本

932gz6061 發表於 2023-10-18 00:01

dennis28a 發表於 2023-10-17 18:04
我無爆血管同話人十惡不赦呀。

我好鼓勵黃巴盡本分做好 B 線,


依家先講港島線駁腳差?
小巴做唔掂=要引入其他巴士公司做競爭,而唔係當區的屎水做好先?

定其實行港大站個D屎水線唔算駁腳?

nice logic.

你冇覺得係十惡不赦,但就話人搶地盤,做B線就唔計

不如咁呀,所有B線比屎做,屎水係新界所有專營權交番晒比厹,路線不變

咁應該好match你同某D版友諗法

咩話將來有疫情點算?

挑,做唔掂咪執左佢:lol

932gz6061 發表於 2023-10-18 00:03

ccchhhuuunnn 發表於 2023-10-17 19:21
皇后去新西已經唔關招唔招事
係太公一開始見唔到需求



所以咪話要搞清楚,到底中標個個"專營權"有幾大

係任開線,定任閘線,定both

睇落依家係唔logical的

Snoopy@FB8617 發表於 2023-10-18 02:11

12Lane 發表於 2023-10-17 20:19
我諗就算皇后去新西都冇話一定有足夠需求,只不過係全民皆估,個人覺得不感樂觀。
見503爆就覺得皇后山去 ...
根本巴公想食皇后山-上水
先得閒同你搞新西線

說到底就係運吉自己搞死自己
大需求線就去益小巴做
當初是但一間做就無咁多大龍鳳可以搞

Snoopy@FB8617 發表於 2023-10-18 02:13

clivetock 發表於 2023-10-17 22:41
如果打散招俾兩間公司都可以入場,咁倒不如叫太公分豬肉算啦,反正招嚟招去都係兩間玩之嘛,人人有份皆大 ...
本應可以係咁行大家都係為錢份上
前題要太公有返咁上下腦袋先做得


S3BL100 發表於 2023-10-18 03:00

dennis28a 發表於 2023-10-17 13:35
如果紅巴拎 277X 拆線玩呢?請問你點寫 Weighting?

又如果黃巴劃條新聯和墟、觀塘道 78X;油尖旺劃 79P ...

呢樣簡單啦,唔合乎道路流量既野咪扣分或者直接唔畀做囉。咁多假設性情況,其實全部可以透過評分標準量化。而家路線招標,收費、轉乘等各個環節,咪一樣有套 marking scheme 量化緊

重點係就算成個區拎出招標可能會衍生其他問題,唔係無辦法解決之餘,更不能否認現時路線招標制度係眾多問題根源,乘客最終亦一同受害,影響公眾利益。基於公眾利益考慮,而家呢套制度係有必要全盤檢討。到底應該點樣做,有好多可能性,係有好大討論空間。但首先唔好對而家問題視而不見,淨係批評呢度其他版友提倡既地區招標制度會點點點,但又畀唔到其他更有建設性方案

咁當然你都唔似唔知道而家路線招標制度衍生左咩問題出來,路線招標扮公平實際上通水,你知我知,咁仲要死守而家套制度為咩?都係果句,關乎重大公眾利益前提下,公眾利益係應該凌駕於所謂公平

dennis28a 發表於 2023-10-18 03:15

本帖最後由 dennis28a 於 2023-10-18 03:18 編輯

932gz6061 發表於 2023-10-18 00:01
依家先講港島線駁腳差?
小巴做唔掂=要引入其他巴士公司做競爭,而唔係當區的屎水做好先?


睇黎你又平衡時空啦,以你咁留意我,
無理由唔知我鬧左黃橙巴港鐵 M 線駁腳差好多年嫁。
早排 73 條特別短棍,我先話完黃巴「終於醒覺」依隻大字。

請問堅尼地城站通左幾多年車?9 年都黎緊啦。
黃竹坑同海洋公園站又通左幾多年車?7 年啦。

條 78 夠膽死未通車同人講就想取消,你又失左憶?

而家黃橙巴搶人地盤係事實喎,如果正正經經搶人地盤無問題呀。

難道 20A BBI 過晒咨詢程序入皇后山標同 54 區標?其實唔合乎程序公義嫁。

56A 爭議極大既路線,點解可以霸王硬上弓?
紅巴一樣有方案可以解決屯門問題,大家平起平坐,但黃巴反紅巴又得?

將來有疫情點算?原來疫情只係黃巴無錢賺,咁都有得講?

仲有呀,將來東涌北填海區係咪應該招標?
反正飛機橙都做得咁差,唔爭在叫堆飛機黃一齊,比綠巴再一次衝出大嶼山都好。

dennis28a 發表於 2023-10-18 04:35

本帖最後由 dennis28a 於 2023-10-18 04:48 編輯

S3BL100 發表於 2023-10-18 03:00
呢樣簡單啦,唔合乎道路流量既野咪扣分或者直接唔畀做囉。咁多假設性情況,其實全部可以透過評分標準量化 ...
我求其亂噏,當東涌北填海區改做招標,開線去港島北,黃巴通過殺線重組做到摩頓台。
綠巴突然心血來潮想做,因為總站同配額問題,頂多灣仔會展止步,或者求其擺條威菲路道。

你係咪要扣綠巴分,咁綠巴咪永世唔洗衝出大嶼山?

而家個問題係不公平對待新經營者,所以招標果陣要過度操作(避地頭蟲同放水引入對家)。
過度操作係所有公營機構都出現緊一樣問題,只係我地見識少姐。

既然問題係新舊專營權打交,我諗除左好簡單將所有條收歸國有,再重新分配,
否則根本就唔應該為左另一間公司有機會中標,或者另一間公司反對而劃到三不像。
如果唔係,根本優先比現有既得利益者(地頭蟲)無錯,唔應該下下第一步走去招標。

要解決問題好簡單,每條線都劃一個保護網定義(先當係站點距離,預計 A-B 點客量比例,A B N 散場線另計),
係開新線前,咨詢地區同地頭蟲,可以署方上,可以地頭蟲上,可以地方提,
中保護網地頭蟲可以優先交建議,建議得到地區或署方接納照去。

同一時間有監察機制,地頭蟲服務不佳會影響投新服務優先權。
如果間公司做得好,我深信無人會想趕走果間公司。

如果地頭蟲無興趣做,或者交左份垃圾出黎,又或者服務太差差到負分,
又如果多過一間地頭蟲中保護網,
咁就運輸署定一條走線(收集意見),成份建議拎出黎比公眾投,地頭蟲都可以投。
成份標書比分標準統一化左佢,無晒過度操作咁去招標,搞掂。


castanopsis 發表於 2023-10-18 08:09

KE7066 發表於 2023-10-17 15:34
1. 既然接納咗攞 278A 出黎循環再用,唔通又再拎出黎招標?
反而就係有 278A 說明咗成個過程有考慮過現有 ...

1.
我上面話招標制度,應該寫vague啲
然後容許巴士公司重組現有路線或者畫新線
你攞條278A出來講,話宜家已經可以重組舊線,招標制度無問題
但278A都唔係招標線,同招標制度是否容許重組舊線有乜嘢關係?

反而應該問,點解278A/270D/270C/277A,做法咁大差別
計我話,應該所有有明確單一目標既改動,全部都招標,容許巴士公司自由劃線/重組舊線
278A呢啲case,九巴食住城隧係100%中標,但程序上就公平好多
而放出來自由走線式招標,就可以考慮埋270D拉上皇后山/277A兜皇后山全日既可能性


2. 除非你強加話唔會派曬比個別公司,否則拆開唔等於唔會發生架喎 ... 再者一組過招標通常係考慮到成個經濟模式需要有一定規模先實行到

又以皇后山為例
粉嶺站、新界西、太和大埔、九龍西、九龍東、中西區、港島東區 七支標
你話可唔可能九巴七個方案都好過城巴?
至少牌面上,城巴有新經營者加分,粉嶺站/九龍西 頗大機會攞到
九龍東就因為重疊現有路線扣分,應該會九巴中
然後其他幾條自由搏擊

至於規模論,宜家搞搞下,其實區區都有城巴九巴
派車唔見得有乜嘢困難
當然如果嶼巴想加入,就可能要從現有服務既區慢慢擴張出去




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