老老實實，就算高鐵真係非建不可，點解一定要政府注資，而唔係私人參建商以BOT形式
注資，甚至叫中國政府直接注資興建？
如果連政府都覺得用BOT起高鐵只會好似台灣咁拖垮一間公司嘅財政，就更加唔應該叫全港
納稅人承擔耗資如此龐大兼且高風險嘅「投資」。相反，就算高鐵嘅經濟回報真係有保證，
我睇唔到有咩原因唔可以比私人公司玩下。作為一個奉行自由經濟嘅地方，呢d都係好平常
嘅事，連香港果三條海底大命脈都係私人公司玩晒架啦！
原帖由 小早川優 於 2009-12-17 16:40 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
老老實實，就算高鐵真係非建不可，點解一定要政府注資，而唔係私人參建商以BOT形式
注資，甚至叫中國政府直接注資興建？
如果連政府都覺得用BOT起高鐵只會好似台灣咁拖垮一間公司嘅財政，就更加唔應該叫全港
納稅人承擔耗資如此 ...
首先, 我唔清楚是否有其他規定, 令到唔可以BOT, 但其實如果用經濟學角度, 高鐵呢D建設
係 PUBLIC GOODS, 要政府去做, 因為MC = 0 如果相對建造費用..正如機場....
而其實一直講緊一樣野, 係高鐵的回報, 唔係在於鐵路本身, 而是在於整體香港利益, 個風險
計法根本唔應該只是計鐵路營運本身, 正如政府起一般道路, 唔收費ga, 但一樣要支出ga,
可唔可以話起條路出黎係0 回報的投資? 所以風險高, 就唔應該用納稅人的錢 去起一般道路?
另外, 如果要用到土地發展去補償, 又會是另一層面的大問題了...我會覺得同用納稅人錢無咩分別,
因為都是政府資源, 差在是否好聽d, 而相反睇, 如果相同一d土地, 唔係俾鐵路公司補償, 而是在市
場拍賣, 又是否高價值d?
[ 本帖最後由 3ASV196 於 2009-12-17 16:56 編輯 ]
原帖由 053h4 於 2009-12-17 16:59 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
土地發展模式其實就係比鐵路營運商分享因鐵路產生的社會效益
所以, 台灣高鐵的發展模式, 以土地補貼建造費的模式
其實是來自香港
台灣失敗是因為原業主欠缺鐵路營運及土地的開發經濟, 也有政治上的因素
結果造價 ...
SEE SEE
不過其實以香港高鐵的設計, 得一個站, 其他地方都只是BY-PASS, 其實
比過往地鐵, 西鐵等情況不同, 不是上蓋發展, 情況會比較複雜了..
原帖由 小早川優 於 2009-12-17 16:40 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
老老實實，就算高鐵真係非建不可，點解一定要政府注資，而唔係私人參建商以BOT形式
注資，甚至叫中國政府直接注資興建？
若果叫中國政府直接注資興建，唔好話「反共匪高鐵」一班即時激到爆炸，係連我都唔會肯。
雖然係大出血，但我自己有錢，我未至於要接受大陸輸血！
如果真係要中國注資，香港以後都抬唔起頭做人。
至於BOT是否可行，我唔係財政專家，唔識講。
不過唔知政府會唔會將高鐵香港段當係九鐵項目，
只會「租」畀港鐵，令件事同起地鐵線有分別。
正如沙中線也是政府出錢起，也不會即時有上蓋物業。
諗返又真係喎，雖然港鐵會在高鐵有列車營運，
但租九鐵的期滿後，極端假設，到時社會聲音係要求港鐵將專營權交還政府的話，
那麼，高鐵應該是屬於九鐵同類，政府可以將之收回。
由區域快線概念至今，都係同九鐵較為有關，
例如曾經考慮使用紅磡站、與西鐵共軌等方案，所以我推斷高鐵係屬於九鐵業務。
這裡頭有很多枝節要考慮，若於現階段提出，又會再拖多一排。
結論：我對是否有其他方式注資沒有意見，因為沒有足夠認知。
另：
反政府高鐵方案人士已經轉移目標，
專家組指出佐敦將會因高鐵站而大擠塞（因為不能再press on錦上路喇），
煽情組則將哭天搶地的地點由菜園村改成大角咀。
而這班人十分清楚，高鐵在地底下30米經過，這比很多明挖隨填的地鐵都要深，
技術上冇得拗，就將希望重建以獲利的「權利」放上檯面，
以及在未知的情況下，說上面的民居將會受地傳噪音影響。
若干年後，如果大角咀真的有計劃重建，同一班人，係同一班人，又會話要保衛舊區、社會脈絡不容分割架喇。
學葉劉話齋，我放長雙眼睇。
[ 本帖最後由 DIH 於 2009-12-17 18:50 編輯 ]
原帖由 DIH 於 2009-12-17 18:48 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
若果叫中國政府直接注資興建，唔好話「反共匪高鐵」一班即時激到爆炸，係連我都唔會肯。
雖然係大出血，但我自己有錢，我未至於要接受大陸輸血！
如果真係要中國注資，香港以後都抬唔起頭做人。
至於BOT是否可行，我唔係財政專家 ...
呢頭話高鐵冇人坐, 個頭又話西九龍塞車
精神分裂乎?
原帖由 3ASV196 於 2009/12/17 15:48 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
昨日我終於考完試, 今日係facebook 打左以下的文章作回應近日部分
朋友叫我參加"反高鐵"群組的invite
我嘗試綜合左之前呢度一d 的討論去講, 唔知各位點睇, 有錯請指正,
如睇下有無野再加?
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意見:
關於 "無高鐵會追唔上發展及邊緣化" 一段, 宜詳細少少寫多o的香港對高鐵o既需要性, 而家咁寫太空泛簡單, 未能令人感受到呢 600 億駛o左出去會令香港更加好, 呢點對一般人支持呢個幾百億o既項目比較關鍵。
講到香港機場要起第 3 跑道, 首先可作多少少資料搜集, 最初機場設計係 2040 年可處理 8 千 7 百萬人次, 都只係用兩條跑道, 而家好似未達容量就話要起多條跑道, 我就唔係好明, 如果呢個例子有疑點, 不如不用, 以免橫生枝節。
另外亦可以借機場事件去說明高鐵可以分去部份中短程飛機客, 有助紓緩機場壓力, 甚至可能可以令擴建推遲, 加強可以持續發展, 避免破壞環境, 更環保, 及保護中華白海豚 blah blah blah。機場擴建據聞要一千億, 因不建高鐵而令機場更擠擁, 可能得不償失云云。
整體來講, 寫得很好, 努力。