原帖由 castanopsis 於 2015-6-22 15:57 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
Sorry，又遲咗覆
290/290A同296M功能上有明顯分別
的確唔可以互相取替
樓上亦無人話290/A既開辦係296M取消既理由
其實無論290/A開辦與否，我都唔建議留296M
主要原因係客量實在唔足以留全日
而我覺得條線用小巴做個效 ... 返放學連本身多車既 15 都做唔黎，唔好講連 296M 都要俾人食埋。
十年前 108A 食 796 既環境同今日已經唔同，一來當年油價都仲平，二來當年人工平，三來 796 真係少客好多，就算今時今日 108A 都好少見得坐得滿，
而 296M 今時今日都仲有班次打得爆雙層。
依家 296M 全日都只係用 4 架車行，少客時段 4 架，爆客時段都係 4 架，
少客時段 4 架車 20 分鐘係可以接受既班次，多客時段 20 分鐘一班剛好上滿架車，咁樣反而仲有效率。
你夾硬要開一條小巴線取代佢，非繁忙時間就話用 4 架車勉勉強強，繁忙時間你想「開到 2-3 分鐘一班」？唔好玩啦，17M 咁樣拉龍都圍唔到 2-3 分鐘一班，
而且最致命係根本無可能班多兩三倍車返黎同你做最繁忙o個一轉車，而且咁樣轉小巴做，無可能 4 架車 8 個人就做到 1 日生意，結果又要搵返巴士包底，繁忙時間用更多車但又好難上到車。
依家絕大部份小巴線都無辦法請夠人，事實上就係成個運輸行業都唔夠人，
原本 4 個司機可以做到一更，轉做小巴學你話出 6 部車就要 6 個人，咁樣搶人法，仲要用多成堆車，轉小巴做個成本分分鐘不比巴士低幾多，唔一定有人肯做，轉小巴做都肯定會加價。
至於 692 2C 個例子，唔係精密數學，不過即使係精密數學計，都會得出 296M 比另外兩條線更 efficient，
所以另外兩條線先會一早係咁先。
當然講到底，最重點根本係九巴從來無打算摺 296M，咩轉小巴都只係 FF，
反而仲會改道就係真既。
原帖由 castanopsis 於 2015-6-22 20:26 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
反之，98C西九/98A觀塘，坑口人係對條線反感
班居民知道無論繁時非繁、塞車與否，兩條線都唔會快過其他交通選擇
加上價錢又唔係平（尤其98C)
正常市民基本上係全天候blacklist咗兩條線
咁既情況下，拆線就變得有意義，當然資源上同客源上短時間內未必可以配合，但至少有個potential
98D 上繁唔滿, 其實就正正因為返工怕塞車, 始終巴士唔穩定
就算煩少少都搭mtr
假日, 如果MTR 無優惠, 再加非煩時段, 我都可能會選擇98D,
其實煩忙時段兜寶林唔係路程問題, 而係一個寶儉樓可以落幾分鐘客.......
你講98A....我已經唔記得左呢條線好耐.....
98C...唔講啦
[ 本帖最後由 kc_loo 於 2015-6-22 23:44 編輯 ]
原帖由 GK3258 於 2015-6-22 19:55 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
非繁其實五至十分鐘過得到，對客觀感都係快，唔係既98D都唔會咁好客。繁時黎講其實行上路一樣多車同慢，再加上回程係通常都順，對客感覺又真係快
而且如果要配合將軍澳隧道轉車站，呢條線可以彌補油麻地＜＞將軍澳既空缺，亦可做埋觀 ...
油麻地個位，有咗將隧轉車站，的確有空間可以開線過去
（雖則其實勉強可以行過去搭98D，試過幾次，唔塞車快過搭鐵）
但咁既走線對旺角/長深荔實在未必吸引
回程唔塞車仲算係可以
問題係去程真係可以玩你好耐
上面都有版友講過，有時連非繁塞起上嚟都可以塞你三四個字，講穩定性，我覺得仲衰過觀塘道
所以我都係寧願 觀繞+太子道東+亞皆老街，亞皆老街飛橋
[ 本帖最後由 castanopsis 於 2015-6-22 23:16 編輯 ]
原帖由 3ASV174 於 2015-6-22 20:30 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
返放學連本身多車既 15 都做唔黎，唔好講連 296M 都要俾人食埋。
十年前 108A 食 796 既環境同今日已經唔同，一來當年油價都仲平，二來當年人工平，三來 796 真係少客好多，就算今時今日 108A 都好少見得坐得滿，
而 296M 今時今日都仲有班次打得爆雙層。
108A好少坐滿？我試過日間厚德街市等車去調景嶺山上，等咗45分鐘架架爆滿...
唔好話，放學調景嶺山上條龍亦足以連續將幾班108A打爆，只係你無見過而已
不過近幾年798密咗、694改經坑口、290/A開辦，坑口-尚德一段的確係少咗車坐滿
講真，你覺得108A少客未必係客源唔夠，而係走線本身有弊病，無論來回程都喺將南打轉
往調景嶺方向就趕走晒尚德-->調景嶺山上班客
往坑口方向就趕走晒尚德-->坑口班客
如果調景嶺方向可以尚德總站掉頭、回程可以直行唐明街，唔少宜家選擇步行既人都會轉投小巴
296M雙層打得爆既一日有幾多班，我相信你好清楚......
依家 296M 全日都只係用 4 架車行，少客時段 4 架，爆客時段都係 4 架，
少客時段 4 架車 20 分鐘係可以接受既班次，多客時段 20 分鐘一班剛好上滿架車，咁樣反而仲有效率。
你夾硬要開一條小巴線取代佢，非繁忙時間就話用 4 架車勉勉強強，繁忙時間你想「開到 2-3 分鐘一班」？唔好玩啦，17M 咁樣拉龍都圍唔到 2-3 分鐘一班，
而且最致命係根本無可能班多兩三倍車返黎同你做最繁忙o個一轉車，而且咁樣轉小巴做，無可能 4 架車 8 個人就做到 1 日生意，結果又要搵返巴士包底，繁忙時間用更多車但又好難上到車。
依家絕大部份小巴線都無辦法請夠人，事實上就係成個運輸行業都唔夠人，
原本 4 個司機可以做到一更，轉做小巴學你話出 6 部車就要 6 個人，咁樣搶人法，仲要用多成堆車，轉小巴做個成本分分鐘不比巴士低幾多，唔一定有人肯做，轉小巴做都肯定會加價。
296M爆既時段主要喺早繁
你肯定早繁真係只係用四架車？該時段一邊開15，另一邊17/18，仲有兩班尚德特班，你會唔會計漏咗特班？
另外，20分鐘一班真係區內線既可接受班次？
一個正常人20分鐘已經可以從尚德行到寶林、翠林行到落寶林
咁叫有效率我真係唔知點形容:L
小巴未必一定要開到2-3分鐘一班
用我上面個帖答你：
如果296M只留返學雙向四班，放學單向落山兩班
然後小巴開全日10-12分鐘一班咁得唔得？
如是者，六架小巴已經夠佢開一條 調景嶺-康盛 線
唔難搵車掛...
至於有無小巴肯做，一招標就知
51就話招標無人做
以296M個客量，我又唔信康盛-調景嶺小巴線會無人做
另外，邊個同你講轉做小巴做就要加價？
將軍澳短途線一向都係小巴平過巴士
例子有：
15（$4.3） vs 98A分段（$5.1）
15M（$4.2） vs 93A（$4.9）
108A（$4.4/$4.8） vs 296M（$5.1）
我估到頭來減價就差唔多
至於 692 2C 個例子，唔係精密數學，不過即使係精密數學計，都會得出 296M 比另外兩條線更 efficient，
所以另外兩條線先會一早係咁先。
當然講到底，最重點根本係九巴從來無打算摺 296M，咩轉小巴都只係 FF，
反而仲會改道就係真既。
講咁多無用
不如就學你咁講，搵數字說明一切
一條線個efficiency有幾高
可以用 收費/行車時間 嚟estimate
個concept大致等於巴迷常用既「每小時每座位收到幾多錢」
2C一轉行車時間長達90分鐘都只係收得$4.7
半轉每分鐘每個客收$0.1044
692本身收緊每分鐘每個客$0.1914
減除每班大約20人攤分既隧道費，即$0.0557 per person per minute
得出$0.136
至於296M
每分鐘每個客收緊$0.1457
可見296M efficiency 其實唔係同692相差得遠
但兩線效率都遠高於長期行市區路既2C
紅字：
我會覺得九巴係未得閒處理、未知點處理多過唔想處理
東九/將軍澳客量差既區內線其實好多
要一次過清晒，極難
觀乎巴士公司個策略，似乎都係逐條逐條搞
過去幾年就取消咗28A/224M等路線，改咗13M，係差在幾時數到落296M
反而想知你所謂既改道係點改？
[ 本帖最後由 castanopsis 於 2015-6-23 01:13 編輯 ]
原帖由 castanopsis 於 2015-6-23 01:10 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我會覺得九巴係未得閒處理、未知點處理多過唔想處理
東九/將軍澳客量差既區內線其實好多
要一次過清晒，極難
觀乎巴士公司個策略，似乎都係逐條逐條搞
過去幾年就取消咗28A/224M等路線，改咗13M，係差在幾時數到落296M
反而想知你所謂既改道係點改？. 一個簡單既concern
296M經得下醫院既
替代服務冇返低地台巴士服務既又多一重難度
我諗老九唔係唔知296M唔掂
只係問題區內線取消既難度又唔低
又未必蝕得好入肉既都冇法
與期諗取消條296M
倒不如諗下有冇得再精簡縮服務仲實際
原帖由 castanopsis 於 2015-6-23 01:10 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
可見296M efficiency 其實唔係同692相差得遠
但兩線效率都遠高於長期行市區路既2C
紅字：
我會覺得九巴係未得閒處理、未知點處理多過唔想處理
東九/將軍澳客量差既區內線其實好多
要一次過清晒，極難
觀乎巴士公司個策略，似乎都係逐條逐條搞692係聯營線，路線長，用車多，就算你話每分鐘每個客收幾錢，都計唔到個cost係高啲。而且唔好忘記回車或者私牌成本都奇高。更重要既係開聲既係新巴。。。
紅字:
28A，224M連千人都無，296M起碼有三千，好難比較架喎（28A仲要係兩味）
老老實實，九巴想ko佢既，學93K咁年年放RDP，博下唔覺唔覺過到都得啦，唔會輪唔到佢。而且真係想同佢開年既，唔會咁快手放個GPS比佢。。。估計下水放線都應該未會到93K
原帖由 Snoopy@FB8617 於 2015-6-23 11:29 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
一個簡單既concern
296M經得下醫院既
替代服務冇返低地台巴士服務既又多一重難度
我諗老九唔係唔知296M唔掂
只係問題區內線取消既難度又唔低
又未必蝕得好入肉既都冇法
與期諗取消條296M
倒不如諗下有冇得再精簡縮 ...
如果你係話將軍澳醫院
總站內已有98A上山、98D/297入寶林、對面街有條792M去尚德
對任何傷殘人士、老人家而言，都係兩蚊
如果你講緊靈實醫院
基本上你行得條斜路落到巴士站，上非低地台車已經唔係問題
再精簡路線可以
最簡單就係唔好入坑口
反正坑口除咗早繁外客都唔係多
不過一定要理順108A往坑口方向走線先得
始終逼人將南兜圈真係好唔人道
另外，早繁108A相信要好大幅加班，因為296M返學時段開15分鐘一班係 雙層坐大半滿+假企人 落坑口...
原帖由 GK3258 於 2015-6-23 11:49 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
692係聯營線，路線長，用車多，就算你話每分鐘每個客收幾錢，都計唔到個cost係高啲。而且唔好忘記回車或者私牌成本都奇高。更重要既係開聲既係新巴。。。
相信你未完全理解我上面堆數背後既概念
上面個計法其實已經計埋用車同路線長度個因素
點解咁講？
先要留意兩點：
1. 用車數同行車時間成正比
2. 行車時間同「每分鐘每個客收幾錢」成反比
Therefore，假設班次相約，用車數越高，係反映行車時間越長，同時「每分鐘每個客收幾錢」個數值亦會越低
上面692個數值唔低，代表692雖然行車時間長、用車多，但收費都同時高
換句話講，692雖然cost高過296M，但revenue亦相應地處於高位，最後總體個efficiency係唔低
綠字：
692成20分鐘一班，得幾架車，一日有幾多私牌呀...
紅字:
28A，224M連千人都無，296M起碼有三千，好難比較架喎（28A仲要係兩味）
老老實實，九巴想ko佢既，學93K咁年年放RDP，博下唔覺唔覺過到都得啦，唔會輪唔到佢。而且真係想同佢開年既，唔會咁快手放個GPS比佢。。。估計下水放線都應該未會到93K
或者咁講
九巴視296M為一條區內轉乘線
692取消搵296M-690轉乘補位、到690取消就想搵296M-港鐵轉乘補位
可能巴士公司覺得往後RDP都要搵佢嚟過橋，唔想咁快抽板
不過唔知296M非繁16%客量可以頂到幾耐
原帖由 castanopsis 於 2015-6-23 01:10 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
108A好少坐滿？我試過日間厚德街市等車去調景嶺山上，等咗45分鐘架架爆滿...
唔好話，放學調景嶺山上條龍亦足以連續將幾班108A打爆，只係你無見過而已
不過近幾年798密咗、694改經坑口、290/A開辦，坑口-尚德一段的確係少咗車 ... 如果 108A 都唔夠載，令閣下等足 45 分鐘車（但又唔上 798 喎，調景嶺「山」根本地鐵站有扶手梯上到頂），
就更加論證出 296M 無可能變成小巴，因為 296M 多客時段遠比當年 796 多客。
更甚者係依家 108A 出車數量係當年 798 雙倍，
學你咁講，出 4 架車 3 架單層行既 296M 要轉小巴，分分鐘高峰時段變左要出 10 架車，班客都仲要等多過 1 班先上到，兼且都係要留返兩架巴士包底，而這就是你口中的「效率」。
至於車費，唔好搵o的廿幾年前開落既小巴線比喇，
近年開既小巴線，即使路程較短都一定會貴過巴士，當年 796 取消開 108A 都加足 25%。
112M（$4.5 只到康城站）Vs 797M（$4.3 開到將軍澳站）
113（$5.7 只到石角路）Vs 298E（$5.1 入埋工業邨）
87（$9.0 只到九龍灣）Vs 14x（$7.5 出埋尖沙咀）
取消一條巴士線，如果唔係其他路線吸納到，
而係要開返條影子小巴線仲要派更多車，條線取消已經對社會同路面負荷無貢獻，如今仲話小巴加完車仲要巴士留低包底，根本係搵野黎做。
原帖由 castanopsis 於 2015-6-23 16:08 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
或者咁講
九巴視296M為一條區內轉乘線
692取消搵296M-690轉乘補位、到690取消就想搵296M-港鐵轉乘補位
可能巴士公司覺得往後RDP都要搵佢嚟過橋，唔想咁快抽板
不過唔知296M非繁16%客量可以頂到幾耐 或者 692 無左你心有不甘，
不過 690 係唔會取消，因為由始至終佢都只係借黎推 692 上路，之前九巴同 692 出單層，692 無左之後，你有無見過 690 九巴再出單層？
依家如果 296M 有 12 米雙層，690 夜晚會套左佢換走架 ATSE，但你有無見過 692 當年要套車？
所以唔需要再 FF 690 會跟埋去喇。
依家 296M 仲貴過 93A，若然 690 真係要取消，加個港鐵轉乘落 93A 都得，唔係事必要加落 296M 度，
反正如果 296M 真係要取消（雖然根本從來無此盤算），個轉乘都要過戶俾第二條線，唔存在抽唔抽板，因為一來塊板無得抽，二來亦唔需要抽，因為都無打算摺條線。
[ 本帖最後由 3ASV174 於 2015-6-23 20:49 編輯 ]