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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 香港鐵路 (R1) [愚問]北港島綫可否用屯馬方式,3線合一,東涌直達寶琳 ...
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[愚問]北港島綫可否用屯馬方式,3線合一,東涌直達寶琳?

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tonyng 發表於 2022-3-12 16:04 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 tonyng 於 2022-3-12 16:06 編輯

其實1994年地下鐵路公司內部根據政府第一次鐵路發展(RDS-1)研究北港島綫(NHKIL)鰂魚涌支綫(QBE)的時候,其實本身都是打算將觀塘綫大嶼山綫(東涌綫)延長至天后,並於天后設立ISL-KTL-TCL三線交匯站。由於當時亦正值規劃東九龍綫(EKL)第四條過海鐵路(FHC),所以地鐵亦曾構思過將觀塘綫進一步研長至紅磡與九廣東交匯後連接油麻地使成為環綫(CIL)
不過,地鐵公司在再進一步研究環綫方案時發現,該方案會吸引很大比例的過海乘客使用天后站轉乘港島綫,令天后站極度擠逼及使天后至灣仔段不勝負荷,製造了一個更嚴重的樽頸,故最終放棄進一步研究該方案。

(本回文的內容節錄自2021年12月HKRDB的文章)

1994年地鐵環綫(CIL)方案

1994年地鐵環綫(CIL)方案
groom1002 發表於 2022-3-12 16:51 | 顯示全部樓層
tonyng 發表於 2022-3-12 16:04
其實1994年地下鐵路公司內部根據政府第一次鐵路發展(RDS-1)研究北港島綫(NHKIL)及鰂魚涌支綫(QBE)的時候, ...

仲有另一個方案就是把東涌線過香港站向東延長,經會展/第四條過海鐵路隧道,紅磡,東九龍線,馬頭角至藍田線和將軍澳線,走線有少少像屯馬線咁過2次海,背後效率就唔知,剩下知道用來對抗九鐵過海
XL2135/D343344 發表於 2022-3-12 16:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 XL2135/D343344 於 2022-3-12 16:57 編輯
mak5052 發表於 2022-3-12 14:53
或者北港島線回到 1994 版本? (香港至天后, 不過今次作為東涌線延線身份興建)
1: 取消添馬站 (或繼續設站) ...

我會用東鐵線做交椅洲

由落馬洲開始,經米埔、天北、流浮山、龍鼓灘、屯轉、迪士尼、交椅洲、德輔道西、半山、金鐘、會展返回紅磡,成環運行
增設急行列車,只停有E字嘅車站
路線以迪土尼線嘅粉紅色作為代表色,以P作為路線代碼 (Pink)

東涌線則與將軍澳綫合併,東涌西↔️北港島線↔️寶琳/康城

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mak5052 發表於 2022-3-12 17:32 | 顯示全部樓層

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groom1002 發表於 2022-3-12 16:51
仲有另一個方案就是把東涌線過香港站向東延長,經會展/第四條過海鐵路隧道,紅磡,東九龍線,馬頭角至藍田線 ...

1994 RDS 的東九龍線的首選方案是馬鞍山至九龍, 當時諗住東九龍線只到啟德 / 馬頭角, 定東涌線可同時去馬鞍山同將軍澳?
1181174166 發表於 2022-3-12 20:21 | 顯示全部樓層
XL2135/D343344 發表於 2022-3-12 16:56
我會用東鐵線做交椅洲

由落馬洲開始,經米埔、天北、流浮山、龍鼓灘、屯轉、迪士尼、交椅洲、德輔道西、 ...

其實可唔可以唔再拎google map玩simutrans呢?
tonyng 發表於 2022-3-12 20:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 tonyng 於 2022-3-12 20:50 編輯
groom1002 發表於 2022-3-12 16:51
仲有另一個方案就是把東涌線過香港站向東延長,經會展/第四條過海鐵路隧道,紅磡,東九龍線,馬頭角至藍田線 ...

沒錯,由於當時的地下鐵路公司研究發現環綫(CIL)方案會令天后至灣仔段不勝負荷,而天后站會成為一個比鰂魚涌站更擠迫的轉車站,對於整個網絡的乘客分流效果欠佳,因此地鐵公司放棄環綫方案的進一步規劃,改為研究東涌綫(TCL/LAL)過海方案。
曾擬議的東涌綫過海方案把東涌綫於香港站向東延伸,經添馬、會展(會議道)後向北過海(第四條過海鐵路)至紅磡,與九廣東交匯。與此同時,觀塘綫則由鰂魚涌經天后延長至會展與東涌綫交匯。會展站成為TCL-KTL兩線轉車站,是為北港島綫「交案」的雛型。九廣東乘客可於紅磡站轉乘東涌綫過海到會展以西,以及於會展站轉乘觀塘綫往天后以東。此外,這方案容許東涌綫於紅磡站進一步向北延伸,經馬頭角、啟德填海區延伸到藍田接駁將軍澳綫至寶琳(RDS的藍田至馬頭角線),而觀塘綫則可於油麻地站延伸至土瓜灣一帶與東涌綫接駁。

不過,後來地下鐵路公司根據將軍澳支綫的研究結果,決定把將軍澳綫獨立成線及取代觀塘綫的東隧過海路段,並將鰂魚涌支綫港島綫的交匯站由天后改為於北角站(建造成本較低及轉乘效率較高)交匯,再加上政府很快就開展了第二次鐵路發展研究(RDS2),把第四條過海鐵路納入成為沙田至中環線項目的一部分,因此上述觀塘綫(環綫)過海東涌綫過海兩個方案均宣告壽終正寢,改為東九龍綫(馬鐵)過海東鐵過海(最終被政府採納)兩大方案。

(本回文的內容節錄自2021年12月HKRDB的文章)


東涌綫過海至紅磡方案(TCL as FHC)

東涌綫過海至紅磡方案(TCL as FHC)
tonyng 發表於 2022-3-12 21:11 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 tonyng 於 2022-3-12 22:42 編輯
mak5052 發表於 2022-3-12 17:32
1994 RDS 的東九龍線的首選方案是馬鞍山至九龍, 當時諗住東九龍線只到啟德 / 馬頭角, 定東涌線可同時去馬 ...

政府由RDS-1開始一向視馬鞍山鐵路和東九龍線為一個整體(東九龍線鐵路走廊),較傾向由利安(馬鞍山)經尖東到九龍站與東涌線交匯。
由於地下鐵路公司一直視第四條過海鐵路為絕不可失的囊中物(一直視為該公司未來網絡的一部分),先後研究觀塘綫以環綫方式由鰂魚涌經天后過海至紅磡,再發展為東涌綫過海至紅磡,及後後再因應政府於RDS-2的研究,發展為東九龍綫(EKL)由鑽石山經紅磡過海,最終成為與九鐵競標的沙田至中環線(SCL)由大圍經鑽石山及紅磡過海。

在1994年,MTR的東涌綫過海方案到達紅磡後,可以因應東南九龍填海規模及將軍澳支綫的研究結果,向北延長至馬頭角並且:
(a) 經新填海區、藍田至寶琳(取代將軍澳綫);
(b) 經啟德至鑽石山(取代東九龍綫)

由於東南九龍填海不明朗化以及將軍澳綫決定獨立成線,因此方案(a)早已被否決,但可以肯定的是,若當年政府沒有將馬鞍山鐵路及第四條過海鐵路批予九鐵的話,我們不能排除地鐵公司可能會將沙中線發展為東涌綫的延伸(東涌至烏溪沙),即TCL由HOK向東延伸,經EXC、HUH、HOM、TKW ... DIH、HIK、TAW ... WKS),而TKL則由NOP向西延伸至EXC與TCL交匯。至於九鐵則仍會興建TSTE和KSL把東鐵和西鐵連接起來。
ryandroid 發表於 2022-3-12 22:22 來自手機 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ryandroid 於 2022-3-12 22:23 編輯
s3n370 發表於 2022-3-8 21:15
諗個咁唔討好嘅scheme,但唔重提swap,引導去直通嘅機會唔細。

狂想,假若東將真係直通,

當年換線同交匯做哂研究
換線當年同今日個condition 差唔多
純粹係地區有噪音
兼且現屆政府講咗採用交匯方案冇幾耐
現階段自然唔使再重新研究可行性

係交匯方向喺今日嘅condition 多咗國安嘅重大因素
先要再研究有冇其他變奏
如果咁多個方案都係唔掂
自然大條道理拎返換線做最終方案

東將直通唔係唔得
但使嘅錢可能仲多過換線
啟德單軌講咗十幾年
最後咪又係成本問題而作罷

之前個個都以為交匯方案實食無黐牙
係我第一個喺度預測交匯方案可能受添馬站影響而難產
依家我都可以預測換線方案重新擺上檯嘅日子不遠了
Kelvin15190 發表於 2022-3-12 23:27 | 顯示全部樓層
ryandroid 發表於 2022-3-12 22:22
當年換線同交匯做哂研究
換線當年同今日個condition 差唔多
純粹係地區有噪音

其實啓德單軌系統是因爲其載客量低和要設單軌列車車廠而不了了之,華而不實,成本效益不行,所以放棄。
perge movere
dennis28a 發表於 2022-3-13 00:40 | 顯示全部樓層

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tonyng 發表於 2022-3-12 21:11
政府由RDS-1開始一向視馬鞍山鐵路和東九龍線為一個整體(東九龍線鐵路走廊),較傾向由利安(馬鞍山)經尖東到 ...

不過要補充返句,係當時研究入面,地鐵公司其實考慮過東九龍綫用中型鐵路系統起。
貫連九龍、紅磡、鑽石山、甚至大圍,
假設有咩差池,九龍站係有足夠能力再向下擴建。

當西鐵、馬鐵、東鐵延伸尖東全部比晒九鐵果一刻,
先到大家耳熟能詳既兩鐵大惡鬥。

另一政府希望方向係觀塘綫經東南九龍填海區延伸去牛頭角,
依點亦係環綫同將軍澳綫獨立成線消失後既新方向。

當然,因應東南九龍填海計劃同九龍角填海大幅縮減,好多野都面目全非。
惡意回復是不道德的行為。
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