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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 有關中巴巴士選配引擎問題2個
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[問題] 有關中巴巴士選配引擎問題2個

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gordon 發表於 2009-7-6 16:32 | 顯示全部樓層

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當年中巴買XF指定要用吉拿引擎, 其實不無道理, 因為九巴用果批利蘭引擎質量真係.......

打從中巴開業, 大部份巴士都選配吉拿引擎, 那麼DM選配吉拿引擎亦無可厚非, 因為零件儲存方面比較化算, 二來引擎無需預留空調機的動力, 吉拿比康明斯慳油, 加上中巴不像九巴在大量選用康明斯引擎之前曾試驗過(五架S3N+十四架S3BL).

而DA選用康明斯引擎的原因, 大抵可能係之前九巴試過架冷氣都城, 副吉拿6LXDT實在差強人意, 加上九巴兩架配康明斯的空調雙層巴士試驗車, 再加上城巴一批利蘭奧林比安的成功例子, DA選用康明斯, 似乎已是雀屏中選.
(其實吉拿6LXCT推動空調機係試過的, 記得九巴的二十架Falcon(AF)嗎)

同樣地, 中巴也為了統一零件儲存, 及維修技術上統一, 所以後來購入的空調巴士, 不論丹尼士抑或富豪, 都選用了康明斯引擎, 就算富豪後來只推出自家引擎供選配, 中巴仍維持採用康明斯引擎.

到後來政府要實施歐二的排放規格, 本來中巴屬意於丹尼士的三叉戟, 其提出購入意向的時間, 據知比九巴及城巴更早, 但由於仍在設計圖階段, 交貨期長, 但中巴又求車若渴(當年中巴常被轟車隊老舊), 於是在無可選擇之下, 才購入了十四部配歐二富豪引擎的奧林比安, 另加十部配M11引擎的Condor.
(當年DA57-82出牌時, 小弟曾經跟學校去中巴柴灣車廠參觀, 當年帶參觀的職員的而且確指出三叉戟的交貨期長的)

但當時已為時已晚, 政府已決定取消中巴專營權, 除了因為中巴遲交申請之外, 還因為政府認為中巴服務差強人意, 車隊太舊, 安裝八達通的問題膠著, 最諷刺的是, 政府認為中巴不願引入低地台巴士......

其實丹尼士廠方最初沒想過將M11引擎安裝在Dominator這個底盤上, 原本丹尼士廠方只是設計將M11引擎安裝在三叉戟底盤上, 但見當年三叉戟未推出, 各買家(尤其是香港)所在國家又推行了更嚴格的排放措施, 但又急需新車, 才延長了Dominator的生產線一年, 因而造就了九巴的3AD, 尾批ADS及中巴的DA83-92.

[ 本帖最後由 gordon 於 2009-7-6 16:45 編輯 ]
喺總站尾拉500鏡影總站頭的巴士係咩玩法
iczer3 發表於 2009-7-6 17:28 | 顯示全部樓層
yes, I remember that CMB want to order 11m version Trident

Gordon, Falcon is 6HLXB engine
Enviro 500!
a396 發表於 2009-7-6 17:35 | 顯示全部樓層
原帖由 iczer3 於 2009-7-6 17:28 發表

Gordon, Falcon is 6HLXB engine

KMB's Falcons should be 6HLXCT as far as I remember.
獨派交通迷同政治學人
gordon 發表於 2009-7-6 17:43 | 顯示全部樓層

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原帖由 iczer3 於 2009-7-6 17:28 發表
yes, I remember that CMB want to order 11m version Trident

Gordon, Falcon is 6HLXB engine

香港的Falcon由於要額外動力推動空調系統, 故此與英國本土版本的Falcon不同, 英國本土的Falcon是配上吉拿6HLXB引擎, 而香港的Falcon是配上較大馬力吉拿6HLXCT引擎, 以騰出動力推動空調系統.

6HLXB/6HLXCT當中的"H"字, 只是代表這是臥置式引擎佈局, 機械上與無"H"版本相同.
喺總站尾拉500鏡影總站頭的巴士係咩玩法
HB00610 發表於 2009-7-6 18:21 | 顯示全部樓層
原帖由 gordon 於 2009-7-6 16:32 發表
當年中巴買XF指定要用吉拿引擎, 其實不無道理, 因為九巴用果批利蘭引擎質量真係.......

打從中巴開業, 大部份巴士都選配吉拿引擎, 那麼DM選配吉拿引擎亦無可厚非, 因為零件儲存方面比較化算, 二來引擎無需預留空調 ...


其實中巴呢12架DA用康偈, 會唔會關架AD1事呢(需知道DA/AD用的係LTA10, 同之前所有康偈的LT10係唔同…)
cn2661_2d32 發表於 2009-7-6 18:30 | 顯示全部樓層
Out Topic:其實Falcon HC同旅遊巴規格冇乜分別
點解唔買旅遊巴,係要買Falcon HC. 地台又高,維修又貴
當年我去李惠利參觀,架AF地台同梯級其實真係ISUZU咁高..
HB00610 發表於 2009-7-6 18:50 | 顯示全部樓層

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原帖由 cn2661_2d32 於 2009-7-6 18:30 發表
Out Topic:其實Falcon HC同旅遊巴規格冇乜分別
點解唔買旅遊巴,係要買Falcon HC. 地台又高,維修又貴
當年我去李惠利參觀,架AF地台同梯級其實真係ISUZU咁高..



首先講講定位先, FALCON的定位根本就唔係COACH, 係做Citybus

不過全世界得30架FALCON係做客車身份出街, 其中20架就係九仔的AF



而當時九巴除左剛剛出的ME之外, 其他都係英國車

再講, 九巴買機場車時, 佢考慮的係Dennis+吉偈+voith自動波等等的零件保養共通性, 先係重點。

用ISUZU唔係唔得, 但係一來未試過, 二來作為一架豪華COASH, 當時的ISUZU係仲未夠班(JCR460的規格根本就=亞比安41/55系)。

再講, 除左AT同租的AH無得揀之外, 其實九巴買車都係用自動波。

自動波呢樣野, 會係可以左右九巴選擇的重點之一
superay 發表於 2009-7-6 22:14 | 顯示全部樓層
原帖由 tridents 於 2009-7-6 02:00 PM 發表


不要緊, 看到你的回文是有文有理的.

聽朋友講它們很怕維修現今之富豪引擎, 原因是很複習, 特別係歐三超豪真係好難抬出黎, 但好處是用 n 年都吾駛抬車頭.  再回想, 如果中記仍在營運專利巴士, 個 14 架歐二富豪,  ...


以前聽過有人講,吉偈非常耐用,而且構造簡單
而康偈就比較多問題,成日要抬
豪偈唔需要成日抬但要抬親都好大件事

另外中巴後期的的保養質素至少比現時新巴好,為何會覺得這12部豪偈車反而會更恐怖?
gordon 發表於 2009-7-6 22:45 | 顯示全部樓層
原帖由 HB00610 於 2009-7-6 18:50 發表



首先講講定位先, FALCON的定位根本就唔係COACH, 係做Citybus

不過全世界得30架FALCON係做客車身份出街, 其中20架就係九仔的AF



而當時九巴除左剛剛出的ME之外, 其他都係英國車

再講, 九巴買機場車時, 佢考慮 ...

零件儲存係一個問題, 而當年日本製旅遊巴未成氣候也是一個問題, 雖然Falcon本身的維修難度都考起九巴很多工程部人員.

當年有Isuzu, Nissan Diesel, Mitsubishi, Hino它們有一個共通點:
1. 葉片彈簧
2. 冷氣以獨立引擎推動
3. 手動波箱
4. 特高地台

先敝除特高地台不說, 其餘的三個特點, 已經足以令九巴飛它們出局, 因為:
1. 當年已有氣墊彈簧的巴士, 若高一級的機場巴士以舒適度較差的葉片彈簧為避震, 難免有點那個,
2. 冷氣以獨立引擎推動, 成本會增加, 因為兩個車頭同時耗油, 載重量都因為多了一個車頭而難免令載客量降低, 當年試驗勝利二型及祖比倫兩款車裝上空調, 以至城巴在80年代中期購入的四架12米ECW車身冷氣Olympian, 致命傷都是來自副冷氣車頭.
3. 由勝利二型及祖比倫的年代開始, 自動波箱已成九巴車隊的主流, 一併採用自動波箱對零件統一儲存有很大幫助.

失敗的例子唔係沒有的, 城巴在80年代末至90年代初也曾使用一批二手約6-8年車齡的日本旅遊巴士, 結果在兩年內極速消失, 大部份肢解收場......
喺總站尾拉500鏡影總站頭的巴士係咩玩法
HB00610 發表於 2009-7-6 22:45 | 顯示全部樓層

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原帖由 gordon 於 2009-7-6 16:32 發表
當年中巴買XF指定要用吉拿引擎, 其實不無道理, 因為九巴用果批利蘭引擎質量真係.......



其實九巴的使用DMS的經驗, 比中巴更遲和短…

所以中巴唔用蘭偈, 係唔關DMS事



令中巴對利蘭引擎卻步的原因, 應該是使用在PD/PDR上的利蘭O600引擎的不濟表現吧。

實際上中巴都有買用利蘭O680引擎的XA, 表現反而受到好評的

而少數帶著O680引擎行走的XF的表現, 實際上也比預期中好。

只是中巴使用近千台6LX/6LXB/6LXCT, 沒道理故意養幾台O680而已。
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