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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 香港鐵路 (R1) 港鐵拒東鐵補貼西鐵
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港鐵拒東鐵補貼西鐵

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barking 發表於 2011-3-19 17:15 | 顯示全部樓層

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以全月通為例
A某住天水圍, 每日往紅磡返工, 每個月總共往返22天, 使用西鐵全月通每日平均車費(來回)約 $18.18

B某住北區, 每日往紅磡返工, 每個月總共往返22天, 使用東鐵全月通每日平均車費(來回)約$17.27+(kmb $3.2 x 2)=$23.67
若使用單程票(八達通)則是($8.2 + 3.2) x 2 = $22.8

高下立見
西鐵者比東鐵者每日節省 $4.62 兼享用一條真正處於22世紀設施、香港乘客質素的鐵路,可見部份西鐵者 "生在福中不知福"
mckhgc 發表於 2011-3-19 17:59 | 顯示全部樓層
原帖由 barking 於 2011-3-19 17:15 發表
以全月通為例
A某住天水圍, 每日往紅磡返工, 每個月總共往返22天, 使用西鐵全月通每日平均車費(來回)約 $18.18

B某住北區, 每日往紅磡返工, 每個月總共往返22天, 使用東鐵全月通每日平均車費(來回)約$17.27+(kmb $3.2 x 2)=$23.67
若使用單程票(八達通)則是($8.2 + 3.2) x 2 = $22.8.

巴打你條數點計出黎?


[url=http://www.mtr.com.hk/eng/fares_tickets/images/monthly_day_pass.pdf]http://www.mtr.com.hk/eng/fares_tickets/images/monthly_day_pass.pdf[/url]

西鐵屯門紅磡月票,售價$480,用開既舊客$390
東鐵上水尖東月票,售價$390,用開既舊客$315

A每日車費應為$21.82/$17.73
B每日車費應為($17.73+$3.2x2)$24.13 / ($14.32+3.2x2)$20.72

西鐵人每日車費,比東鐵人平$2.31/2.99,如果較多區內穿梭的話,差距更大。

當然,講黎講去又係區內穿梭/駁腳作怪,但偏偏好到離譜、兼月票全包既新界西北區內穿梭/駁腳,卻常被新界西北人指為「搭西鐵前後都要受輕鐵K巴折磨,費時失事麻麻煩煩.....」

你仲未講,同樣去尖沙咀一帶,西鐵線有柯士甸、尖東、紅磡三站;東鐵線只有一個紅磡;前往其它市區地方,西鐵線又係有南昌、美孚、尖東三個轉車站,三個都係一轉即過海直達中環;東鐵線只有一個九龍塘,轉著條觀塘線又係一個到喉唔到肺重災區。

到底,邊個明明享用緊一流優質的鐵路服務,卻生在福中不知福,人心不足蛇吞象?邊個先至係真正要講唔公平?

[ 本帖最後由 mckhgc 於 2011-3-19 18:03 編輯 ]
barking 發表於 2011-3-19 18:32 | 顯示全部樓層

回復 32# 的帖子

我在以下網址做參考:
http://www.mtr.com.hk/chitxt/whatsnew/monthly_day_pass.html

outdate咗

[ 本帖最後由 barking 於 2011-3-19 18:33 編輯 ]
ahbong 發表於 2011-3-19 20:42 | 顯示全部樓層

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原帖由 mckhgc 於 2011-3-19 17:59 發表
西鐵屯門紅磡月票,售價$480,用開既舊客$390
東鐵上水尖東月票,售價$390,用開既舊客$315

A每日車費應為$21.82/$17.73
B每日車費應為($17.73+$3.2x2)$24.13 / ($14.32+3.2x2)$20.72

西鐵人每日車費,比東鐵人平$2.31/2.99,如果較多區內穿梭的話,差距更大。

你仲未講,同樣去尖沙咀一帶,西鐵線有柯士甸、尖東、紅磡三站;東鐵線只有一個紅磡;前往其它市區地方,西鐵線又係有南昌、美孚、尖東三個轉車站,三個都係一轉即過海直達中環;東鐵線只有一個九龍塘,轉著條觀塘線又係一個到喉唔到肺重災區。

到底,邊個明明享用緊一流優質的鐵路服務,卻生在福中不知福,人心不足蛇吞象?邊個先至係真正要講唔公平?


議員提出的,是票價的結構性問題。而你,則只是在本來已存在結構性問題的票價上,推砌數字,去企圖說明西鐵與東鐵的票價,因為服務質素及設施上存在差異,所以票價分歧屬合理。

結構性問題,舉例說,由紅磡往柯士甸,收 $5.1,但由紅磡往南昌,則收 $4.5,這便是結構性的問題。港鐵要解釋這個問題,總不能拋出一堆如「柯士甸車站較新、成本較高、位於尖沙咀一帶」等無厘頭的理由。同樣道理,由荔景乘坐一個站往青衣或葵芳,我相信即使青衣站有幕門、東涌綫列車較新、青衣站有冷氣,也不會有乘客接受往青衣的車費會比往葵芳高。


現實就是,車程相若的東西鐵路線,票價相差可達一倍,而事實上港鐵亦不過向每名八達通乘客,收取一亳子的幕門附加費,而新界西的接駁(即使你硬要說所有西鐵乘客都要接駁),最高亦不過 $3.9 而已。那麼以往紅磡站的車費為例,西鐵收 $17.2,東鐵收 $8.2,扣除接駁的 $3.9 和幕門的 $0.1後,剩下還相差 $5,是什麼來,又有什麼理由呢?

歸根究底,就是這個結構性問題值得討論及檢討。因為西鐵通車之初是以時值票價定價,而東鐵綫一開初就是有過境線補貼,兩者根本都與鐵路定價的基本原則有出入。

[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-3-19 21:33 編輯 ]

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wilsonli321 發表於 2011-3-19 21:53 | 顯示全部樓層
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mckhgc 發表於 2011-3-19 22:26 | 顯示全部樓層
原帖由 ahbong 於 2011-3-19 20:42 發表


議員提出的,是票價的結構性問題。而你,則只是在本來已存在結構性問題的票價上,推砌數字,去企圖說明西鐵與東鐵的票價,因為服務質素及設施上存在差異,所以票價分歧屬合理。

結構性問題,舉例說,由紅磡往柯士甸,收 $5.1,但由紅 ...

是嗎?據報導內文,
http://hk.news.yahoo.com/article/110316/4/n9ol.html

我只見到兩點「議員質疑」

民建聯 張學明昨於立法會會議上問到,鑒於東鐵獲票價偏高、往來羅湖站的過境線收入補貼,作為港鐵大股東的港府會否考慮把東鐵票價收入補貼西鐵線。


職工盟李卓人質疑西鐵每日客量已由初期的10萬增至現時的30萬,去年勁賺逾120.5億元,有強勁的競爭力與財政能力,應調低西鐵票價。

我的回應,一是回應前者,指我承認東鐵本地線收費偏平,是天價羅湖站過境客補貼既結果,但過境客亦加重了東鐵線的負擔,並劣化乘車環境,而過境客並無對西鐵線(絕大部份路段)帶來負擔,但該議員竟要求以過境客補貼西鐵線,係不公平不合理要求。

二是回應這裡,某些指西鐵線價錢偏高、對「大」西北居民「不公平」的指摘。至於你問及去紅磡既東西鐵收費分別問題,我都唔知道答案,或許(可能是錯的)又是羅湖過境客補貼的結果。然而,如果係通勤型常客,兩者都有月票可用,用月票的話,又係邊個贏呢?

至於你所謂「不能拋出一堆...........無厘頭理由」,我只可以講,只係你太理想化既一廂情願,冇咩野「不能」,對於不合理不正常收費,鐵路公司點樣以無厘頭理由解釋、或完全不解釋,作為乘客,都只能無奈硬食,尤其作在地區既非鐵路交通不太發達的話。

你說荔景往青衣或葵興是同價,我只會話,係前地鐵定價較公道既德政,即使前地鐵以「青衣站有幕門、東涌綫列車較新、青衣站有冷氣」作理由,對青衣站定出較高票價,乘客又可以如何不接受?

反觀那間已成空殼既垃圾公司,「收尾幾年」新線通車,班廢柴高層自吹自擂、無厘頭理由、畸形收費一蘿蘿。例如尖東站,甚麼「時值票價」,收費明顯高一截(但尖東歸西時,如果此垃圾公司仍經營東西鐵的話,唔知又會唔會再以「時值票價」為理由,調低東鐵各站往來尖東既收費?),往來尖東及旺角(東)/九龍塘既收費,更刻意定到同地鐵同價,但地鐵收呢個價,係包含補貼學生優惠及$0.1幕門,此垃圾公司有呢D?佢憑咩、有何資格收同地鐵睇齊既價錢?但佢一樣係咁收。

東鐵馬鐵既站,都係冇冷氣冇幕門,但馬鐵往往比東鐵貴一截,例如大圍上車,去沙田$3.1,去大學$3.6,去太和咁遠都係$4.8,但去沙田圍要$4.4,正常?合理?如果話東鐵有羅湖補貼所以做到咁平,馬鐵冇所以做唔到,咁同樣馬鐵,石門去大水坑咁遠,又做到$3.1咁平又點解釋?再講,就算冇羅湖補貼,大圍去沙田圍$4.4,點講都唔係合理下話?雖然以上乃目前港鐵成人八仔價,但此畸形收費結構,都是昔日某垃圾公司既遺禍( 港鐵蕭規曹隨,冇撥亂反正,亦係問題),難道又是合理、 正常?

凡此種種,該垃圾公司,又有搬出過甚麼令乘客接受的理由嗎?作為乘客,又能怎樣?

只可以說,青衣(仲有將軍澳)居民幸運,其鐵路服務由地鐵經營,如果係某垃圾公司,荔景去青衣收費,唔好妄想同去葵興同價,而極可能係「荔景去葵興+44M」平少少,然後班垃圾公司垃圾高層仲好鬼皇恩浩蕩咁「平過你以前去葵興轉44M啦,又快咁多又唔使轉車,咁既票價好抵好吸引架.....呢排仲好多人同我講,話我收到咁平,D巴士小巴仲使做既?......」,乘客又可以怎樣「不接受」?

[ 本帖最後由 mckhgc 於 2011-3-20 00:13 編輯 ]
kenchan_0710 發表於 2011-3-19 22:44 | 顯示全部樓層

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既然身在福中不知福既人仲係有意見, 咁就應該請佢係peak hour嚟上水坐......唔係唔係....係企出九龍, 仲要係入站之前比d水貨佬既車仔撞兩野, 再加上大批為左慳三蚊出閘再入閘既人沖出嚟, 佢應該明白乜叫做代價
抗戰二十年
93A_S3_6:30am 發表於 2011-3-19 23:07 | 顯示全部樓層
始終西鐵有廣大的免費輕鐵接駁,
如果係西鐵貴少少都叫合理,

但我唔知實際差額,故不予置評
獨愛☆OLYMPIANS~powered by~CUMMINS
ahbong 發表於 2011-3-19 23:50 | 顯示全部樓層
原帖由 mckhgc 於 2011-3-19 22:26 發表

我的回應,一是回應前者,指我承認東鐵本地線收費偏平,是天價羅湖站過境客補貼既結果,但過境客亦加重了東鐵線的負擔,並劣化乘車環境,而過境客並無對西鐵線(絕大部份路段)帶來負擔,但該議員竟要求以過境客補貼西鐵線,係不公平不合理要求。

對於過境客加重了東鐵線的負擔,所謂劣化乘車環境,我其實不能認同。

一條路線既然要服務沿線的乘客,過境客只是理所當然的其中一部份乘客而已,本地客認為過境乘客加重東鐵線負擔,過境乘客同樣亦可以認為本地乘客加重了東鐵綫的負擔(而且加重了他們票價的負擔),根本無分主客。

過境乘客別無其他選擇之下必定要經東鐵綫南下,最後同樣會分流到官塘綫、荃灣綫、西鐵綫,以某些板友所講,同樣會劣化港鐵各綫的乘車環境。這樣,在兩鐵已合併的今日,過境線只補貼東鐵綫的做法,又怎樣可以自圓其說呢?


二是回應這裡,某些指西鐵線價錢偏高、對「大」西北居民「不公平」的指摘。至於你問及去紅磡既東西鐵收費分別問題,我都唔知道答案,或許(可能是錯的)又是羅湖過境客補貼的結果。然而,如果係通勤型常客,兩者都有月票可用,用月票的話,又係邊個贏呢?




請注意,我並不同意西鐵綫票價偏高。在比較東涌綫的票價後,我認為西鐵綫的票價並不是特別高,只是東鐵綫的票價明顯地過低。月票不是我要探討的問題,因為月票基本上與原來票價結構無關係。我在討論的是原來的票價結構。

[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-3-19 23:55 編輯 ]
反對明知故問惡意挑剔的回應
kei_hk 發表於 2011-3-20 11:54 | 顯示全部樓層

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原帖由 mckhgc 於 2011-3-19 10:26 PM 發表

是嗎?據報導內文,
http://hk.news.yahoo.com/article/110316/4/n9ol.html

我只見到兩點「議員質疑」

民建聯 張學明昨於立法會會議上問到,鑒於東鐵獲票價偏高、往來羅湖站的過境線收入補貼,作為港鐵大股東的港府會否考 ...


這段新聞直情笑死我啦

看看第一段回寫 :
東鐵及西鐵    線票價差距大一直為人詬病,以東鐵線上水    往紅磡為例,38分鐘車程單程票收費8.5元,但31分鐘路程的西鐵線天水圍    至紅磡,單程票價是18.5元,足足比東鐵線貴1.1倍。


有邊個講車費是由時間去計算
如果這樣計﹐我由荔景去中環﹐坐東涌線便真係好貴了﹐坐荃灣線會平一些﹐所以大家為求抵坐D﹐便要用荃灣線啦。想更抵坐的﹐應該要經東隧過海﹐而不是經尖沙咀過海

要講的﹐用番行車距離啦按維基百科講﹐西鐵線長35.7KM﹐東鐵線長約35KM。
不過﹐興建成本一定係西鐵貴﹐原因不是車站大及靚﹐而是由錦田開始去到紅磡﹐全是地底隧道﹐成本高昂﹐這是票價高的其中一個原因。


其次﹐明知東鐵受過境線的補貼﹐所以本地線部份的車費係較便宜﹐便應該先了解這個歷史原因。歷史原因是當年吸引居民住新界﹐在車費些給予的一個補貼﹐這是一個政策﹐一直沿用至今。

想改?  唔係唔得﹐要政府先開聲。
不過﹐前文我都提及﹐一旦檢討或取消這個政策﹐所有東鐵的本地線乘客肯定會加車費。
例如不再有此政策﹐過境部份收費會減低。但本地線便要上調﹐以填補沒有補助的差額。
又例如補助車費擴至其他路線﹐東鐵受補助部份會減少﹐同樣地可上調車費去填補差額。

試問﹐你做MTR 或做官的﹐點會同新界東這一大班市民為敵? 想成為財爺的番版咩

[ 本帖最後由 kei_hk 於 2011-3-20 11:55 編輯 ]
 
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