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[問題] 2014 年 年 底 前 要 淘 汰 數 千 輛 歐 盟 一 期 和 二 期 巴 士

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da93 發表於 2012-1-22 22:29 | 顯示全部樓層

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原帖由 Snoopy@FB8617 於 2012-1-22 18:15 發表
唔認同
鐵路既開通
唔多唔少都可以free到公交既資源
自然就可以服務到其他地方
特別是沙中線更加可以執下資源用得極多既過海路線

我相信既係基於市場模式下
公交提供者都係想賺多D
有客自然就會去做 ...

當有客既路線,
為佢帶來盈利既路線越黎越少既時候,
反而乘客量流失越黎越多既時候,
你係一個公交營運者,
你仲會唔會覺得前景一片光明?
我講既唔止巴士公司,
仲有既係渡輪
沙中線,真係到佢起先算啦

[ 本帖最後由 da93 於 2012-1-22 22:32 編輯 ]
Snoopy@FB8617 發表於 2012-1-22 23:27 | 顯示全部樓層
原帖由 da93 於 2012-1-22 22:29 發表

當有客既路線,
為佢帶來盈利既路線越黎越少既時候,
反而乘客量流失越黎越多既時候,
你係一個公交營運者,
你仲會唔會覺得前景一片光明?
我講既唔止巴士公司,
仲有既係渡輪
沙中線,真係到佢起先算啦 ...
正正減低私家車數既時候已經增加左一定既需求

況且,都係果句
若果政府識/肯老做私家車既話
我又唔信會繼績咁錯既公交政策
某巴士公司疑似謊稱區議會重組方案經區議會通過
DIH 發表於 2012-1-23 13:20 | 顯示全部樓層
原帖由 da93 於 2012-1-22 17:47 發表

唔係我話唔得,
係香港人咁多年來都接受唔到新既交通模式

只要一有少少改變,
香港人即刻覺得係混亂,.
所以好多外地可以行到,
慳到時間,資源甚至金錢既方式,
晌香港,
香港人都唔容易接受

等陣先,係香港人接受唔到新既交通模式,
定係無新既交通模式畀香港人選擇?

1972年海隧通車:新交通模式
1979年地鐵通車:新交通模式
1983年九廣鐵路電氣化:新交通模式
1998年搬機場,A車E車機鐵東涌綫:新交通模式
2002年將軍澳綫
2003年西鐵
2004年馬鐵
2007年深圳灣口岸
有哪一樣不是要乘客適應新交通模式?

東鐵、將綫兩個終點站,有幾多人因為這個「混亂」而唔搭、而選擇其他交通工具?唔多覺。
紅磡四個月台,有幾多人因為這個「混亂」而唔搭東西鐵?唔多覺。

香港人適應唔到新交通模式,似乎只會是官方用來推搪改革的藉口。
例如之前在F1講青沙線,都係因為區議會反對而寸步難行,
但其實個別市民未必真係太在乎一個幾毫,
或者唔畀你改走我屋企門口條線,最重要係有便捷的服務。

即使硬件乜都冇改變,但巴士班次越來越難測,亦已經令不少人要適應新交通模式。

問題只係在於有冇人敢大刀闊斧去做,當然理順各方利益關係不是易事,
但始終「香港人接受唔到新交通模式」這個理由實在太牽強。
只好嘆巴士公司夠薑公然反對鐵路政策的日子已一去不復返。
我亦都唔係話巴士大晒,而係外圍環境改變,自己都要適應、調整,
上向政府爭取空間、下在有限資源內優化服務,因循守舊只因自己消極,唔可以賴人架喎。

[ 本帖最後由 DIH 於 2012-1-23 13:30 編輯 ]
GM3701 發表於 2012-1-23 13:41 | 顯示全部樓層

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原帖由 EE9255 於 2012-1-19 02:44 發表
舊巴士一路路淘汰, 巴士數目又一路路減少, 新城一家親重組路線,
二千年前後又不少鐵路項目落成
但係空氣又愈黎愈差, 塞車情況愈見嚴重,
紅隧,香隧,東廊,怡和街一日塞過一日,
九龍灣,屯門市廣場,旺角等一到假期私家車 ...

由此可推論
巴士的污染源頭比重已減少

用電增加,私家車增加現在才是主要源頭
GM3701 發表於 2012-1-23 13:43 | 顯示全部樓層
原帖由 111 於 2012-1-19 09:45 發表


認同,根本就係太多私家車,每朝東廊紅隧塞車6-7成都係私家車,架架都只得1-2個人......(Avg. 50部私家車=1部頂閘巴士...),政府攪咁多野又唔規管下私家車既增長,學UK整一整個繁忙地區路費已經對交通/空氣有好大幫助…對政 ...

搞d細既唔搞d大既

好似樓市咁而家先肯起居屋,之前做既野用處好少
da93 發表於 2012-1-23 23:12 | 顯示全部樓層
原帖由 DIH 於 2012-1-23 13:20 發表

等陣先,係香港人接受唔到新既交通模式,
定係無新既交通模式畀香港人選擇?

1972年海隧通車:新交通模式
1979年地鐵通車:新交通模式
1983年九廣鐵路電氣化:新交通模式
1998年搬機場,A車E車機鐵東涌綫:新交通模式
2002年將軍澳綫
2003年西鐵
2004年馬鐵
2007年深圳灣口岸
有哪一樣不是要乘客適應新交通模式?

東鐵、將綫兩個終點站,有幾多人因為這個「混亂」而唔搭、而選擇其他交通工具?唔多覺。
紅磡四個月台,有幾多人因為這個「混亂」而唔搭東西鐵?唔多覺。

香港人適應唔到新交通模式,似乎只會是官方用來推搪改革的藉口。
例如之前在F1講青沙線,都係因為區議會反對而寸步難行,
但其實個別市民未必真係太在乎一個幾毫,
或者唔畀你改走我屋企門口條線,最重要係有便捷的服務。

即使硬件乜都冇改變,但巴士班次越來越難測,亦已經令不少人要適應新交通模式。

問題只係在於有冇人敢大刀闊斧去做,當然理順各方利益關係不是易事,
但始終「香港人接受唔到新交通模式」這個理由實在太牽強。
只好嘆巴士公司夠薑公然反對鐵路政策的日子已一去不復返。
我亦都唔係話巴士大晒,而係外圍環境改變,自己都要適應、調整,
上向政府爭取空間、下在有限資源內優化服務,因循守舊只因自己消極,唔可以賴人架喎。.

我覺得,
兩者都有

問題唔係在於搭與唔搭,
而係在於,
點解佢地會覺得混淆,
我晌一般市民既角度,
荃灣線就係荃灣去到中環,
機鐵就係由中環去到機場咁,
用巴士,
好多時就係會有位坐,唔駛佢轉車,
呢個,
我諗係一般普羅大眾既諗法,
我地唔能夠否認,

正如當年尖東應否歸西鐵既話題上,
我會覺得,兩者係可以並存,
但係當時亦俾唔少人話我在天馬行空,
胡思亂想,
一條鐵路,
係咪只局限於兩個總站,全線各停先係一條鐵路?
我唔認同呢點,
香港係咪冇能力做到呢?
我亦唔認同佢冇能力做到,
當然你可以話政府從來冇呢種計劃,
欠缺改革既動力,
我承認,
但係大眾而言,
又係咪真係咁易接受到呢?
觀乎香港人對公交既態度,
所謂便捷,
就係直達自己樓下,
遠D既,
唔該點都要同我開架小巴/巴士接駁,
冇錯,
政府係欠缺一種改革既推動力,
但市民呢?
改變唔到兩個站都要搭車,
行5-10分鐘路都嫌遠既,
問心講大有人在,
根本習慣上係冇改變過

如果將每一條鐵路線通車,搬過機場都要定義為一種交通模式的話,
咁好似日本咁多年咁多條鐵路通車,
豈不是會存在好多種交通模式?

再講,
如果要平衡各方利益,
其實第一件事要做既,
係政府肯搵舊錢出黎,
同埋我覺得公交唔應該俾任何有利益衝突既人影響到,
包括巴士公司及鐵路公司

要理想化,
我一樣可以好理想化,
但只要你睇既人多左,
你就會知道根本好多野只能夠講,而好難做
da93 發表於 2012-1-23 23:14 | 顯示全部樓層

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原帖由 Snoopy@FB8617 於 2012-1-22 23:27 發表
正正減低私家車數既時候已經增加左一定既需求

況且,都係果句
若果政府識/肯老做私家車既話
我又唔信會繼績咁錯既公交政策

問題係本身需求會變,
可多亦可少,
額外既需求更加令人難以睇清方向

佢唔係唔識,
係唔肯,
尤其是佢都係其中一個得益者
AV512 發表於 2012-1-24 03:30 | 顯示全部樓層
原帖由 da93 於 2012-1-23 23:12 發表

我覺得,
兩者都有

問題唔係在於搭與唔搭,
而係在於,
點解佢地會覺得混淆,
我晌一般市民既角度,
荃灣線就係荃灣去到中環,
機鐵就係由中環去到機場咁,
用巴士,
好多時就係會有位坐,唔駛佢轉車,
呢個,
我諗係一般普羅 ...

舉個例
「西鐵綫延伸 連接東鐵綫」當年推廣話過對面月台就可以轉車,,初時啲人真係信到十足,,結果成日等耐咗車揾自己笨
由2009年8月16號第一日改到到今日2012年1月24號,,好多客已經識得望吓個電視睇吓邊度開車先

又舉多個例
東鐵綫有好多短途車,,沙田火炭大埔墟另外一邊甚至連旺角東都有,,北行總站仲要分羅湖落馬洲,,夠混亂啦 ?
但而家連唔睇開繁體字嘅大陸同胞都識得企定定唔係羅湖車都唔上

適應新方式係咪真係咁令人難以接受 ?
冇錯,,一開始改變每一樣嘢都的確係要時間適應,,而呢段期間投訴較多都可以理解,,但係咪值得因為避免初時嘅少少投訴而唔做長遠對大圍都有好處嘅嘢呢 ?

[ 本帖最後由 AV512 於 2012-1-24 03:31 編輯 ]
AV385 發表於 2012-1-24 04:00 | 顯示全部樓層
原帖由 da93 於 2012-1-23 07:12 發表

我覺得,
兩者都有

問題唔係在於搭與唔搭,
而係在於,
點解佢地會覺得混淆,
我晌一般市民既角度,
荃灣線就係荃灣去到中環,
機鐵就係由中環去到機場咁,
用巴士,
好多時就係會有位坐,唔駛佢轉車,
呢個,
我諗係一般普羅 ...

或者我真係一隻井底之蛙,但每個地方當有新既事物,新既模式運行既時候
運行初期真係唔會有問題所發生??
新宿站開始有十個月台既時候真係冇人試過搵唔到自己要去既月台?
真係冇人投訴過?真係冇人對此不滿?

有幾好既安排;幾好既部署;幾好既演習;幾好既訓練,
到真正上場既時候,一樣會有好多好多既變數,人一開始唔適應係一件好正常既事,更加唔會係香港人既專利
香港地從未有過一個類似紅磡站既模式,而呢個模式係比之前唔方便既時候,
唔適應,有埋怨係好正常既一件事,點解會被睇成係一種過份倚賴,不能接受新事物呢?


香港人又點樣接受唔到新事物呢?
由以前巴士既每個門都可以上落到之後變成既前上後落
由巴士既上車買票變成今日既一人收費
由電車既落車收費模式到地鐵收費禁區模式到輕鐵既開放式月台買票模式
由以前既投幣到用儲值票到今時今日既八達通
由以前既一程車一個價錢到今日既月票制、日票制、即日來回、八達通轉乘
呢D野對當時當刻既香港人甚至世界上好多人黎講都係新事物,都要學習,都要適應
但你只係憑一個紅磡站就可以得出一個香港人不能接受新事物既結論
你同個個憑一段短片就話香港人係狗既個件物體有咩分別?



一條鐵路,係咪只局限於兩個總站,全線各停先係一條鐵路?
香港由一百年前既電車到二十年前既輕鐵都係一條軌道不同總站
如果要講耐, 「一個方向、一個月台、一個總站」既概念絕對唔係舊思想
向我既角度睇根本就係一個好好既設計,係一個好大既進步
每個乘客都唔需要再去考慮我是否應該上車,而係車黎就上
既簡單又方便,亦唔會做成當有車到既時候月台會有一部份人唔上車阻住後面既乘客做成混亂

如果你認為一條鐵路多個總站係一件好事,
咁我諗第一條要改既應該係將部份觀塘線經尖咀過海
觀乎而家每班由觀塘線轉去荃灣線往中環方向既人絕對比向紅磡由東轉西或者由西轉東既人都多
如果一條鐵路多個總站係一件咁好既事,要搞都係搞佢地先啦....

我覺得香港人唔係唔接受到轉車呢樣野,你睇地鐵一起個時都係叫你轉車
個個年代既人唔係應該更接受唔到轉車呢個事物嗎?
但點解今日香港地鐵系統值得自豪既居然會係一個同層轉乘既轉車概念
如果香港人接受唔到轉車,點解城隧轉車站又會咁成功啊?

而家既問題係新起既野令到原有既方便變成不方便啊MA
好似將軍澳線咁,原本既客係唔使望,班班上,而家變成要望都不特止,仲要每4班唔見1班
又好似東鐵線咁,原本既客都唔使諗就可以上車,而家要轉車不特止,仲要轉一條疏D既線,仲同我講唔想等咪行囉
點解你會認為咁樣出聲會係因為香港人接受唔到新事物呢?

從上面既事實已經証明香港人唔係唔肯去改變,而係改變得有冇價值
如果真係方便快捷既,即使兜遠左,麻煩左,一樣會有人去接受
當大多數人都係錯既時候,錯就會變成o岩
HE7921 發表於 2012-1-24 04:53 | 顯示全部樓層

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講開巴士模式,其實專利巴可否再提速以增強營運效率呢?(由70逐步提升至80甚至90km/h)

但現行法例規定最高只許70km/h,是否需要修例或發出豁免許可證?(即係闊2.55米既車果張肥仔證咁)

還有考慮其安全性,專利雙層巴行到90km/h會更易發生意外,原因係所需剎車距離會長左

(以前城巴富豪B12係有定速巡航油針同埋一到80km/h架車會自動升高以加快空氣從車底通過,如果呢兩樣野可以加落係Enviro 500同埋B9TL度就正了)
期待香港出現載161人的E500 MMC
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