未來東鐵線新車有沒有逃生門

原帖由 s3n370 於 2013-1-2 01:35 PM 發表


小弟係講緊沉箱隧道可以做到可闊可窄，車側疏散就要預位，頭尾疏散就可以唔駛預。
唔似得鑽挖隧道，左右一定會有空間。

港島段方面，問題係會展站附近仲有的建議中的北港島線平排而行，兩線仲會立體交叉。
附近仲有中環灣仔繞道，都可能會影響到。
咁窄空間及短距離仲要用鑽挖方法去應付立體交叉，唔敢話一定做唔到，
但相比起用箱涵隧道，狹窄空間及短矩離內做立體交叉，無咁多限制。

沙中線一離開海底路段(即上岸後)﹐便會改為上下方式前進﹐可參看公佈的圖則 (附link 右下角﹐剛上岸的圖解﹐以及底部中間位的細圖)
http://www.hyd.gov.hk/chi/road_and_railway/railway_projects/scl/gazettal/scheme/doc/gn7301/gl/SCL-G34.pdf

根據圖例﹐興建方式﹐出了海底隧道後﹐會先用"明挖明填"方式去建一段路﹐主要會係由平排慢慢變成上下層進發的部份。之後上下層走線接近成形後﹐便會用"鑽挖/挖掘/爆破"方式建做。

會展站的沙中線月台﹐亦以上下層作安排 (附link 頂部的中間細圖)
http://www.hyd.gov.hk/chi/road_and_railway/railway_projects/scl/gazettal/scheme/doc/gn7301/gl/SCL-G35.pdf


其實﹐所有新的建設總會要為舊有(甚至將來已定下的規劃初犒)作出一定程度的遷就﹐從而增加興建的成本及難度﹐這是無可避免的。
只要工程技術上係可行﹐而無更佳的取代方案(包括可行性及成本)都會照樣去做。

至於北港島線﹐現在完全未有任何消息﹐起唔起都唔知。所以﹐現時未必需要為北港島線擔心﹐日後真係要起﹐都要再看未來的走線﹐再由新線避舊線方式便可。



其他路段的圖﹐可以在此link 看到 http://www.hyd.gov.hk/chi/road_a ... al/scheme/index.htm

[ 本帖最後由 kei_hk 於 2013-1-2 14:30 編輯 ]

原帖由 JF1261 於 2013-1-2 12:21 PM 發表


其實無話唔得, 錢問題(可能走線係其中一個因素, 填海地有機會造唔到上下層)

沙中線錢有限, 自然要慳得一蚊得一蚊, 你海底隧道做窄d, 慳到的工程費多過新車裝車頭緊急斜道的話
咁你估到MTR 會點做啦

過多幾個月/ ...

唔駛估做唔做到做唔做到上下層定線﹐因為一上岸便會由平排方式變成上下層方式進發﹐灣仔會展站會用上下層月台的。

而灣仔會展至金鐘會轉會平排方式前進。


不同路段的走線安排﹐可看上文#31附上的link。

[ 本帖最後由 kei_hk 於 2013-1-2 14:28 編輯 ]

原帖由 s3n370 於 2013-1-2 01:39 發表


列車的切面係長方型，直徑6400mm的隧道不可能平排放到兩列3米闊，有一定高度的列車吧？

不過我相信甘大部鑽挖機點堀都一定會有誤差，正式出黎肯定唔會只有6.4米甘短，點都會長左d(工程學廢，有錯請指)
因系就直接用直徑更大ge鑽挖機
不過宜家scl資金有限，港鐵會點樣做中系一個有趣問題
話時話列車高度應該影響唔大，因為點都要就翻路軌同電纜之間ge高度

[ 本帖最後由 K.C.R2007 於 2013-1-2 15:38 編輯 ]

原帖由 kei_hk 於 2013-1-2 14:18 發表


沙中線一離開海底路段(即上岸後)﹐便會改為上下方式前進﹐可參看公佈的圖則 (附link 右下角﹐剛上岸的圖解﹐以及底部中間位的細圖)
http://www.hyd.gov.hk/chi/road_and_railway/railway_projects/scl/gazettal/scheme/doc/gn7301/gl/SCL-G34.pdf

根據圖例﹐興建方式﹐出了海底隧道後﹐會先用"明挖明填"方式去建一段路﹐主要會係由平排慢慢變成上下層進發的部份。之後上下層走線接近成形後﹐便會用"鑽挖/挖掘/爆破"方式建做。

會展站的沙中線月台﹐亦以上下層作安排 (附link 頂部的中間細圖)
http://www.hyd.gov.hk/chi/road_and_railway/railway_projects/scl/gazettal/scheme/doc/gn7301/gl/SCL-G35.pdf


其實﹐所有新的建設總會要為舊有(甚至將來已定下的規劃初犒)作出一定程度的遷就﹐從而增加興建的成本及難度﹐這是無可避免的。
只要工程技術上係可行﹐而無更佳的取代方案(包括可行性及成本)都會照樣去做。

至於北港島線﹐現在完全未有任何消息﹐起唔起都唔知。所以﹐現時未必需要為北港島線擔心﹐日後真係要起﹐都要再看未來的走線﹐再由新線避舊線方式便可。

閣下所引述的呢張圖同另一張圖，完全引證了小弟上文所言，兩線的交叉位係因為種種限制要用明挖隨填的箱涵隧道。
再加上過海段的沉箱隧道，說明了部份路段不會因為鑽挖隧道的特性，而自然形成兩邊逃生道。
除非再有其他資料，過海及港島段逃生通道係設兩旁定中間，還要視乎港鐵的選擇。

事實上港鐵會更換南北線全線列車，亦會更換信號系統，這就更不能抹殺兩旁/頭尾逃生的任何一個可能性。

原帖由 s3n370 於 2013-1-2 09:38 PM 發表

閣下所引述的呢張圖同另一張圖，完全引證了小弟上文所言，兩線的交叉位係因為種種限制要用明挖隨填的箱涵隧道。
再加上過海段的沉箱隧道，說明了部份路段不會因為鑽挖隧道的特性，而自然形成兩邊逃生道。
除非再有其他資料，過海及港島段逃生通道係設兩旁定中間，還要視乎港鐵的選擇。

事實上港鐵會更換南北線全線列車，亦會更換信號系統，這就更不能抹殺兩旁/頭尾逃生的任何一個可能性。

一篇舊文參考一下﹐不過此部份未能証實資料的準確性
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=649828&page=9#pid2390766   (#85)

如果此回帖資料正確﹐即係車頭位置作疏散﹐電纜與乘客之間會太接近而有危機。這便可以講出都係會用左右2邊作緊急疏散﹐唔會用車頭車尾作出疏散。

小道消息：

1．新的南北綫列車會有車頭逃生斜道。
2．因爲新車門位改動，所有SP1900會做Signal Refit然後搬去東西綫。
3．南北綫係8+1卡頭等。

信不信由你。

原帖由 kei_hk 於 2013-1-2 22:46 發表


一篇舊文參考一下﹐不過此部份未能証實資料的準確性
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=649828&page=9#pid2390766   (#85)

如果此回帖資料正確﹐即係車頭位置作疏散﹐電纜與乘客之間會太接近而有危機 ...

好常理去諗未必有問題，因為站在車廂內同電纜的距離，一定會短過用車兩頭逃生的任何一刻。
因為逃生係用斜道落路軌，會同電纜越黎越遠。

唯一可能有分別，就係車廂內有車頂隔住，而離開車廂就未必有。
如果設計到車頭離開車廂果陣，都好似車廂咁，有舊野隔住人同電纜，應該可以解決問題。
第一時間諗到就係逃生門中間塊板，係向上掀充當“天花板”，就可以分隔到人同電纜。

當然，如果需要在隧道逃生的話，照計附近的列車服務都要暫停去俾客疏散，索性截電就直頭唔會有問題（聽聞晚間維修都係要截電？）。

上述兩點純粹用常理去推測，詳情得唔得，就請知情人士指點啦。

[ 本帖最後由 s3n370 於 2013-1-3 01:39 編輯 ]

原帖由 skpracta 於 2013-1-3 00:10 發表
小道消息：

1．新的南北綫列車會有車頭逃生斜道。
2．因爲新車門位改動，所有SP1900會做Signal Refit然後搬去東西綫。
3．南北綫係8+1卡頭等。

信不信由你。 ...

1.以龜仔那麼喜歡將自家東西套用在人家身上的定律
連門位都改得 更何況在車頭加E-DOOR 分分鐘連駕駛室都改"右呔"
2.一早講明東鐵千九會歸西
3.跟本由頭都尾都冇話要取消頭等

原帖由 s3n370 於 2013-1-3 01:37 AM 發表


好常理去諗未必有問題，因為站在車廂內同電纜的距離，一定會短過用車兩頭逃生的任何一刻。
因為逃生係用斜道落路軌，會同電纜越黎越遠。

唯一可能有分別，就係車廂內有車頂隔住，而離開車廂就未必有。
如果設計到車頭離開車廂果陣，都好似車廂咁，有舊野隔住人同電纜，應該可以解決問題。
第一時間諗到就係逃生門中間塊板，係向上掀充當“天花板”，就可以分隔到人同電纜。

當然，如果需要在隧道逃生的話，照計附近的列車服務都要暫停去俾客疏散，索性截電就直頭唔會有問題（聽聞晚間維修都係要截電？）。

上述兩點純粹用常理去推測，詳情得唔得，就請知情人士指點啦。

我自己去想﹐可能最危險的時間係開門的時間。

不論外門係向下反(成為斜台一部份)﹐定係向上反(成為上蓋保護)﹐最怕的係打開期間﹐因為外門會同電纜距離較短﹐加上有金屬成份﹐便有機會有「扯電/導電」等問題 (唔係太識點講﹐即係好似2條電線﹐相信接近時便會有火花的情況)﹐令到斜台帶電﹐操作者便會因此觸電。而操作者亦有機會在打開斜台時﹐要伸高雙手﹐都有機會做成危險。


至於cut 電﹐未必每個情況都會cut電。
例如西鐵如果在大欖隧道發生火災﹐以前係講過會安排一部列車去載救援人員去出事現場﹐並且載傷者/乘客離開﹐但無講過是否在同一方向的路軌上安排列車做這做"救援車"。
另外﹐一旦要緊急疏散﹐即使通知了控制中心﹐亦未必可以即時/在打開車頭緊急門前已經cut電。要緊急疏散﹐亦唔可能等肯定cut電才疏散。
所以﹐如果真係因為交流電安全淨空問題﹐會帶來疏散時的潛在危險﹐便唔會用車頭/尾去疏散﹐要用2則去疏散。

[ 本帖最後由 kei_hk 於 2013-1-3 11:55 編輯 ]