沙田區至市區港鐵站接駁線、青沙公路荃灣至大圍線

av335 發表於 2016-6-8 22:23
89C經九龍灣、牛頭角及觀塘站，並不存在你話「轉鐵都要轉多程巴士」的情況

2004年果時都未有大隧轉車站 ...

89C經九龍灣、牛頭角及觀塘站，並不存在你話「轉鐵都要轉多程巴士」的情況

2004年果時都未有大隧轉車站的概念，八仔系統未成熟，提跟286M分段係好正路的方法
而家情況比果時進步，自然可以有更多唔同的方法去做呢件事
當然，九巴肯賣大包直接畀7.2分段，我都唔會反對

合併路線而特別處理，我覺得其實都無話唔公平
264M果次都只係得279X有回水轉乘

沙中線通車運吉郁286M的話，其實以上「脫離現實」的事都係要做
就像Snoopy兄講，早點養定班客會比較好

坐286M轉鐵又會有幾多人係向東行呀？轉去藍田、將軍澳線各站、
港島線灣仔以東，一來巴士轉鐵唔係主流市場，二來本身都係用89C駁腳
較快同平，286M係冇呢種市場份額可言。
286M作用係畀人轉鐵向西行，正正係鞍西巴士覆蓋較差嘅目的地，
叫人坐89C去九龍灣轉回頭鐵向西行，咁差嘅替代服務，
唔賣大包畀$7.2分段真係唔會有人落搭，你話用回水轉乘大法，其實即係默認咗班客要89C轉M線再轉鐵啦，叫人點通過咁嘅方案。

沙中線(東九龍線)通車時殺286M就唔再係脫離現實，坐鐵已經可以直出
鑽石山同尖咀，轉一次車可以到全九龍各港鐵站，仲有邊個要條286M呀。

Snowbb 發表於 2016-6-9 00:37
荃威 呢啲位就算加入轉車站網路都唔見得好多人會用
荃灣市中心可能都仲會有既 ， 不過城隧同青沙班次 ...

荃威 呢啲位就算加入轉車站網路都唔見得好多人會用
荃灣市中心可能都仲會有既 ， 不過城隧同青沙班次比就 ………


講真以荃灣市中心去美田為例 ， 用 49X / 46X 轉車來往
人地到左美林 ， 用 245X 都唔知等到 286X 轉車未


不過 245X 都唔係冇可取之處既 ， 起碼取代 39A 同 281M 兩條頹線
但係可能要加個雙向分段先可以吸番啲區內客 ， 尤其新田圍來往顯徑係有唔少學生客

荃威真係咁少人的話，咁拎密車39M來比都冇意思。

只係拎最大一點劣勢來評價就梗係覺得條線差，
千色店當然係城隧轉乘贏晒啦，245X亦冇打算喺必敗嘅位去鬥，
但你肯定楊屋道/荃灣西用城隧轉乘會快啲？
美田人寧願美林落車行一大段路都唔轉入邨嘅車？

建議你重睇#1一次，方案係點樣補償區內客。
新田圍出發區內客，加埋87B做雙向分段都得。

epsilon 發表於 2016-6-8 18:55
你話邊條邊條線非繁減班可以cut車，其實唔少都同點樣重組無關，
82X/84M/89D呢啲應該獨立嚟睇，唔可以當係 ...

唔反對呢點，但重組正正就提供一個理由去重新分配資源，有別於直接減車

上面我已計過，火炭同白石角都比鞍西少人得多，
假設89C只佔鞍西四分一觀塘客已經好做過火炭/白石角，
但而家89C開20分一班都唔掂，89A開20分一班會係咩境況？

就算你話 89A 火炭境況可能仲差過 89C 都好，條數好似唔係咁計

因為 89A 火炭做到果班基本上都係新客，而同時間 89C 原有鞍西乘客又做得返晒，可以用提速後的 89C 接收。
但如果非繁 89C 維持不變，89A 果班新客基本上就完全做唔到

但就算爆條 89A 出來，因為其他路線因此有藉口減車，最後出車數目都唔會點變

我一直強調，應該要問的問題係，全部路線加埋收入同支出係幾多，而唔係逐條線去睇

況且 89C 全日提速後，鞍西都會有部分 $7.2 變 $8.6，甚至 $0 變 $8.6

情況有少少似 88X 開線，當時由三條唔關事路線各減一部車成全，而 88X 開線後一段時間，客量基本上都唔好睇。
但 88X 藍田每一個客都係新客，觀塘道乘客本來全部搭緊更平路線，而三條減左車既線一樣都係做返咁多客，
換言之 88X 客量再難睇都好，成本不變但 net revenue 增加，九巴已經贏左

epsilon 發表於 2016-6-9 03:55
荃威真係咁少人的話，咁拎密車39M來比都冇意思。

只係拎最大一點劣勢來評價就梗係覺得條線差，

千色店當然係城隧轉乘贏晒啦，245X亦冇打算喺必敗嘅位去鬥，
但你肯定楊屋道/荃灣西用城隧轉乘會快啲？
美田人寧願美林落車行一大段路都唔轉入邨嘅車？

建議你重睇#1一次，方案係點樣補償區內客。
新田圍出發區內客，加埋87B做雙向分段都得。

我當然不能否定荃灣西 / 楊屋道方面係 245X
但個班次恐怕會令乘客卻步


281M 既區內客重點係來往新田圍 ←→ 顯徑
用 85B 加雙向分段其實冇乜意思 ， 要加雙向分段既應該係 87B / 245X

epsilon 發表於 2016-6-9 03:38
坐286M轉鐵又會有幾多人係向東行呀？轉去藍田、將軍澳線各站、
港島線灣仔以東，一來巴士轉鐵唔係主流市 ...

本身畀回水轉乘，係希望現有286M乘客唔會畀貴咗
就算多客定少客都應該畀，並沒有你所說的默認前設

你份建議，富安往來樂富的乘客其實都畀貴咗
本身86K轉乘85A合共$7.9，286M轉乘84M要$7.2，都係比現有84M $6.5貴
那286M是否應該加番富安出九龍$6.5分段，又或是回水轉乘?

其實可以講，89C轉特快大家都同意，只係實施的時間點看法不同
就先睇下83X/89D呢組上咗沙田區議會的重組攪成點吧

av335 發表於 2016-6-9 09:59
本身畀回水轉乘，係希望現有286M乘客唔會畀貴咗
就算多客定少客都應該畀，並沒有你所說的默認前設

現有乘客咪大部分係鑽石山轉鐵向西行囉，
用89C做回水轉乘，結果就係要人轉M線，
否則根本受惠唔到。要令人唔使轉多次車，
唯一選擇係89C直接加分段，但鐵嗰程
又貴過鑽石山上車。

89C加分段補286M位或回水轉M線係你唯一選擇，
但踢走84M，286M唔係唯一補償選項，
84M對富安係流水線同慢線，可以用慢線轉乘代替，
將現有85K轉84M加碼到總額$6.5，加入82X代替
區內流水，再加埋85K免費轉85/85A。堆補償好似好唔吸引，但堆客唔一定要坐巴士，

可以去坐港鐵/小巴。想快，就用既有方法，
286M轉84M，以前冇人用，而家入埋邨就會有。

一日馬鐵未直出九龍，286M都不宜取消，
所以89C都未係時候改快。

Snowbb 發表於 2016-6-9 08:17
我當然不能否定荃灣西 / 楊屋道方面係 245X
但個班次恐怕會令乘客卻步

客路係要累積，每儲夠一車客就再向城隧線抽車，
8部車只係起點。

85B/87B做開流水，加雙向分段都正路。
245X只需要做過隧道後單向分段。

S3BL100 發表於 2016-6-9 06:09
唔反對呢點，但重組正正就提供一個理由去重新分配資源，有別於直接減車

就算你話 89A 火炭境況可能仲差過 89C 都好，條數好似唔係咁計

因為 89A 火炭做到果班基本上都係新客，而同時間 89C 原有鞍西乘客又做得返晒，可以用提速後的 89C 接收。
但如果非繁 89C 維持不變，89A 果班新客基本上就完全做唔到

但就算爆條 89A 出來，因為其他路線因此有藉口減車，最後出車數目都唔會點變

我一直強調，應該要問的問題係，全部路線加埋收入同支出係幾多，而唔係逐條線去睇

況且 89C 全日提速後，鞍西都會有部分 $7.2 變 $8.6，甚至 $0 變 $8.6

情況有少少似 88X 開線，當時由三條唔關事路線各減一部車成全，而 88X 開線後一段時間，客量基本上都唔好睇。
但 88X 藍田每一個客都係新客，觀塘道乘客本來全部搭緊更平路線，而三條減左車既線一樣都係做返咁多客，
換言之 88X 客量再難睇都好，成本不變但 net revenue 增加，九巴已經贏左

84M/88X做火炭，84M啲新客，係89A方案做唔到，
區內流水客來自小巴，火炭出九龍中部分來自港鐵，
若要89A轉M線，不如繼續K線轉89。82X都好做咗。

89A/88X做火炭，89A啲新客，84M可以透過轉乘做，
總車費收入好大機會多過89A只收$7.5，觀塘返
小瀝源路同石門，89A又比89C收少$1.1。而82X/84M
只係透過減車去減蝕，如果有效，我諗九巴早就做咗。
仲有85M/89C賣大包先食到286M，我C方案理應收入更多。

鞍西$7.2變$8.6係玩回水轉乘法下，博人唔願轉M線，
直接89C轉鐵，明眼嘅當區居民同議員又點會通過此方案。
即係話想而家取消286M就要89C加分段，直到永遠，
沙中線通車後取消286M，89C唔使分段，但可以整個
回水轉乘出嚟做下樣。

流星☆雨 發表於 2016-6-8 08:25
講起荃威，其實咁疏仲要定線都唔夠直接+只係去到大圍會令沙田線個吸引力打左個折扣

始終另一邊39M密好多 ...

而家荃景圍去沙田方向，先坐 39M 再轉城隧線比起就咁坐城隧線仲要平，
或者呢個都可以當係唔係同站轉乘 o既補償 ……

epsilon 發表於 2016-6-8 00:52
ABC一次過回。

一併送走89D同286M去換89C，牌面上對九巴係好有利呀，但山頭唔收貨喎，

咁要思考一個問題係
如果搭286M轉鐵既話
究竟會轉去邊到先
如果轉去東九既話
即係89C頂到
如果學你上面咁講轉去中西九龍既話
實際上如果老九一併改善埋281X的話
班客就可以自動改為係太子/旺角轉車
即最後其實286M存在價值係偏低

咁當然85M既然都仲有客
點解286M做唔到
自然就係77區真係少客過成個馬市既問題

既然而家89C連帶提升左速度
我唔覺得有需要89C加分段去做交換
老隧回水方面
大欖有例子證明冇事

74D咩環境大家心知
單白石角係少客
但更重要係通埋做中大
而的確係lee 條線係要用車
但試下諗埋批車做咩客源既時候
想77區繼續倒資源落去做一條轉車線又有一條直達線
但兩條繼續唔可以疏又鬥唔夠客好呀
定係77區主力攻一條線密D
而另一條線可以踩到入去做大學同白石角
甚至取代埋部分272K/272A既服務呢?
更唔好忘記
能夠起飛果條係85M定89D



(i-ii)
當價錢敏感既乘客咪唔會搭囉...
(iii)
當行城隧唔慢既時候
我就睇唔出青沙可以快得幾多
(iv)
講左啦
係核心區域條481B入緊城隧
條245X可能先兜完西站出返海盛路
反而去程速度先正常返
不過就跑到好外圍
(v)
半認同
但問題在於班客本身係唔願搭巴士
定係唔知有巴士搭
定係覺得巴士真係太慢
245X只係target到第三點
第二點不如老九認真宣傳下城隧線
(vi)
認同
(vii)
半認同
借刀殺線係好
但唔一定要換245X
(viii)
emmm
可以當係一個優點掛

如果要睇埋荃灣區既話
對荃威來講一條類39A先上得公路既線
似乎城隧線更合口味
荃灣西站轉車客即係玩自己條263/269D
冇著數
反而你話他日上蓋起好後可以target班客既
咁係冇錯