AVD1
發表於 2011-10-18 13:38
原帖由 sq285 於 2011-10-18 12:20 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
或者對於將軍澳嚟講只係要條將荃線,但同時可以係一個機會重組荃葵青去觀塘線路
當38要兜上青山公路,去程唔停葵芳呢個大客倉,
40號根本做唔到荃灣-觀塘客,
42C兜完成個青衣仲要行荃灣同青山公路,
山上面又想要條觀塘線,
咁點解唔一次過改好哂佢?
當然,我對39存在價值仍然有保留,就係當293X收費唔太高(大約十蚊荃灣去觀塘,八蚊觀塘去荃灣仲要係特快),
而做得返荃富街同大窩口站一帶,293X有條件取代埋42C喺荃灣區嘅服務
而點解抽296A,係假設咗有一部份轉車客改坐293X,
如果攪得掂692的話,除咗開293X外,幫98A加班係理所當然啦
根本話就話 40 係往來荃葵 <> 東九龍 o既一條巴士線,
問題係以佢定線睇, 根本就唔可以視作為荃葵/東九 o既主幹線,
根本呢條路線係一條流水線, 有幾多人真係會坐全程 ~
所以拉 40 黎講又係冇得講 ~
實情本來我都有諗過要解決車源問題,
Cut 左 40; 將 6D 兩邊總站延長 (美孚 <> 麗港城)
問題又出於荃葵 <> 九龍城又點 ? (加 30X/36A/37/234X <> 新 6D ?)
又係兜黎兜去, 倒轉 6D 我就算比你拉長, 加三架車比佢都唔會密
所以又係唔可行 ~
所以講東九<>荃灣, 拉 40 黎講真係冇得講 ~
至於 39 方面,
我之前都有講, 如果一旦 40P 全日左之後,
基本上將 40P 拉落荃灣做長日; 再之後開條 293X 做特快可能仲有得諗,
再拆多條 39 出黎真係未必夠車 ~
雖然 S3BL100 計哂數,
問題係人地區議會接唔接受到無啦啦比你咁樣整疏佢本來咁密 o既班次都係一個問題 ~
可能倒轉我起架車上面遊車河, 都好過企起個巴士站度係咁等 ~
AVD1
發表於 2011-10-18 14:03
原帖由 S3BL100 於 2011-10-18 13:37 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
1. 我無排除過由32/32B/36/36B等線抽車做40P的可能性同可行性。
2. 796C將南的服務範圍比296C大,而且比296C更快出到旺角,
加上796C而家已經做緊西九新區 - 九龍城之間的雙向分段客,
因此無乜可能用796C換將荃線。
再 ...
但係同時 296C 一定程度上都做緊東九 <> 西九 o既特快服務
雖然就唔係雙向分段 ~
點解我會無啦啦講 796C 只係因為之前新記自己都唔想做 796C (有年 RDP 係話連 796C 都摺埋, 之後開條咩 S796 同九記 296C 做八達通轉乘)
我事先就唔知新記係真唔想做 796C 定係個時係玩,
如果佢唔想 load 796C, 摺左條 796C 換條新線都未必唔係一件唔好 o既事,
其實以 798 定線咁樣離開 TKO 都幾好,
始終 TKO 最多人就係新都城, 坑口個邊,
將南要兜係佢 o既事, 最重要係人口多個邊唔需要左兜右兜就好啦 ~
DIH
發表於 2011-10-18 14:47
暫時到這裡,我對幾條路線的綜合意見是:
(隨著討論發展,這些綜合意見係會有變的)
38:改行葵涌道
39:無需出現,就算想做亦好難成事
40P:全日,接替38青山公路服務
42C:唔改
293X:以寶琳為總站,楊屋道上荃灣路直出九龍
293X,以去寶琳為例,以下兩條路線里數相若,睇下想取悅邊個,我就無所謂:
路線A(將隧-坑口-寶康路-寶琳)
http://g.co/maps/akn38
路線B(將隧-尚德-坑口-寶琳)
http://g.co/maps/7wrmg
以下是一些取捨題:
青衣人想條42C唔經荃灣,但飛起荃灣及上葵後,
42C能否保持足夠客量提供合理班次?
若42C飛起荃灣,荃灣往來觀塘,平均每程收費由$8.3(42C)加至$9.9(293X),
由比地鐵平$0.1變成比地鐵貴$1.5,但時間有縮減,乘客會如何選擇呢?
若42C飛起荃灣,在沒有開39的情況下,上葵出觀塘只剩下40P,
這個客源不少,以40P一條線好可能應付唔到,
若然為了上葵班客而開到好密,無理由要架架車行晒梨木樹象山石圍角燒油。
但假如開條39做上葵大窩口,又夠唔夠客?
39無可避免會途經大河道一帶荃灣客倉,此舉亦即同293X搶客,
會唔會到頭來兩敗俱傷,大家都唔夠客呢?
看來,關鍵在於,荃灣<>東九及青衣<>東九兩批客,是否穩定夠多,
青衣客可以支持到42C唔經荃灣,而荃灣客可以支持到39同293X並存。
若然信心只係50/50,咁就不如42C唔好改,
等293X(楊屋道荃灣路版)慢慢做起,知道乘客流向再決定都未遲。
將軍澳人,唔好意思,難得有條新線經過我門口,我無可能畀你獨佔條線。:lol
[ 本帖最後由 DIH 於 2011-10-18 14:51 編輯 ]
sq285
發表於 2011-10-18 15:02
原帖由 DIH 於 2011-10-18 14:47 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
以下是一些取捨題:
青衣人想條42C唔經荃灣,但飛起荃灣及上葵後,
42C能否保持足夠客量提供合理班次?
若42C飛起荃灣,荃灣往來觀塘,平均每程收費由$8.3(42C)加至$9.9(293X),
由比地鐵平$0.1變成比地鐵貴$1.5,但時間有縮減,乘客會如何選擇呢?
若42C飛起荃灣,在沒有開39的情況下,上葵出觀塘只剩下40P,
這個客源不少,以40P一條線好可能應付唔到,
若然為了上葵班客而開到好密,無理由要架架車行晒梨木樹象山石圍角燒油。
但假如開條39做上葵大窩口,又夠唔夠客?
39無可避免會途經大河道一帶荃灣客倉,此舉亦即同293X搶客,
會唔會到頭來兩敗俱傷,大家都唔夠客呢?
看來,關鍵在於,荃灣<>東九及青衣<>東九兩批客,是否穩定夠多,
青衣客可以支持到42C唔經荃灣,而荃灣客可以支持到39同293X並存。
若然信心只係50/50,咁就不如42C唔好改,
等293X(楊屋道荃灣路版)慢慢做起,知道乘客流向再決定都未遲。
如果上葵可以做到條全日獨立觀塘線的話(平日15分一班都好啦),
我睇唔到點解成個青衣點解支持唔到一條平日日間15分一班嘅觀塘線。
另外,如果將荃線單做將荃的話個服務好可能係另一條796B,
而將荃線一落觀塘的話就一定要一次過處理埋荃葵青至觀塘網絡。
~誰@359~
發表於 2011-10-18 21:28
原帖由 sq285 於 2011-10-18 15:02 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
如果上葵可以做到條全日獨立觀塘線的話(平日15分一班都好啦),
我睇唔到點解成個青衣點解支持唔到一條平日日間15分一班嘅觀塘線。
另外,如果將荃線單做將荃的話個服務好可能係另一條796B,
而將荃線一落觀塘的話就一定要 ... 全日觀塘線一直都係上葵既意願
但同時我又要強調,如果40P全日,非繁班次一定唔會密
甚至,以42C非繁客量參考,隨時40P只係做繁時雙向,都已經足夠趕38落葵涌道
就係坐過非繁42C(來回),先見識過非繁42C點樣唔夠十個客出青衣
先知道42C如果只係做青衣,最終既慘況係點,青衣朋友隨時係倒蝕
將荃只係做將軍澳的話,一定會差過798,但一定好過796B
綜合意見,其實東九龍荃葵之間既服務,應該分成三大個組合,三者各自獨立
第一組合:將荃線
以296C(同埋692)既資源,由九巴開將荃線293X,15/20分鐘一班
由於係用296C交換,所以尚德必須做尾站,而同時觀塘、九龍灣必須要有站
除非觀荃特快39(第三組合)能夠開辦並且全日,否則將荃需要o係龍翔道沿線(鑽石山、黃大仙)擺站
荃葵方面,應該用荃灣路直接來往荃灣
開線同時要考慮埋重組村巴資源,為山上將南開設村巴來往荃葵
第二組合:觀塘線
應該參考796B換798既例子
以重組上葵路線既方式,抽調資源將40P繁時雙向 / 全日
同時38可以改經葵涌道一帶,唔經青公
第三組合:觀荃特快、觀青特快
如果將荃線成功開拓到觀塘荃灣之間既巨大客源
就應該考慮以293X中途特車既方式,試辦觀荃特快39,同時42C開辦不經荃灣既特車
39同埋42C特車,需依客量逐步加班
如有足夠客量,可考慮42C全日不入荃灣青公、觀荃39全日、將荃293X不停鑽石山黃大仙
由於39一開始果陣係由42C爆出泥,並且輔助293X
所以佢既定線,荃灣應該跟293X,之後繞經荃富街,再跟42C出觀塘,回程相反
咁做亦可以令39定線上比293X慢,足以o係收費、車程上達致乘客分流
AVD1
發表於 2011-10-19 09:49
原帖由 ~誰@359~ 於 2011-10-18 21:28 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
全日觀塘線一直都係上葵既意願
但同時我又要強調,如果40P全日,非繁班次一定唔會密
甚至,以42C非繁客量參考,隨時40P只係做繁時雙向,都已經足夠趕38落葵涌道
就係坐過非繁42C(來回),先見識過非繁42C點樣唔夠十個客出青衣
先知 ...
其實 39/293X 個度你話擔心佢路線重疊搞到兩線唔三唔四,
咁未為有減低 39 o既吸引力 ~
我始終認為將 40P 拉落荃灣, 之後做全日 (改做 39)
要特快就坐 293X
要平就 39 ~
40 唔計算在內, 我上面都講左 40 唔可以視作為荃灣 <> 東九 o既路線 ~
sq285
發表於 2011-10-19 10:05
原帖由 AVD1 於 2011-10-19 09:49 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
其實 39/293X 個度你話擔心佢路線重疊搞到兩線唔三唔四,
咁未為有減低 39 o既吸引力 ~
我始終認為將 40P 拉落荃灣, 之後做全日 (改做 39)
要特快就坐 293X
要平就 39 ~
40 唔計算在內, 我上面都講左 40 唔可以視作為荃灣 <> 東九 o既路線 ~
我唔覺得咁攪法39會快得過40幾多,我響荃灣上過一次車之後我唔會再中多次伏
與其係咁,不如攪個轉乘畀石圍角象山(32/32M)梨木樹(36A/36B/36M),
之後39只係兜石蔭安蔭石梨,起碼荃灣市區會受落少少
HF3204@243M
發表於 2011-10-19 20:44
原帖由 AVD1 於 2011-10-19 09:49 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
其實 39/293X 個度你話擔心佢路線重疊搞到兩線唔三唔四,
咁未為有減低 39 o既吸引力 ~
我始終認為將 40P 拉落荃灣, 之後做全日 (改做 39)
要特快就坐 293X
要平就 39 ~
40 唔計算在內, 我上面都講左 40 唔可以 ... 咁荃灣只會得 40P 無所用
你知 40P 再加荃灣遊車程有幾耐架
HF3204@243M
發表於 2011-10-19 21:10
原帖由 ~誰@359~ 於 2011-10-18 21:28 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
就應該考慮以293X中途特車既方式,試辦觀荃特快39,同時42C開辦不經荃灣既特車
39同埋42C特車,需依客量逐步加班
我始終覺得各線應該獨立運作,有任何路線重覆只會俾機會老九抽水
1. 上葵<>東九
40P 全日 (原 40P 路線不落荃西,就咁同 32 共用總站)(PS. 其實要上葵班大帝同意重組咗 32B/36 32/36A/36B 堆線先)
(PS2. 大前題係老九要俾佢地知要有咁既交易...)
(PS3. 如果石圍角放唔到咁多架車,踢 41M 去愉景同 42M 同坑,32 落荃鐵)
=> 咁就可以踢走 38 42C 是但一條
2. 中下葵<>東九
我揀 38,因為唔洗再另外諗青衣北<>上葵線
用番 #55 既建議已經好好
3. 青荃<>東九
喺 42C (5-6 架,數量因客量而訂), 30 (2-3 架) 39A/39M 重組 + 296C(東九條數) 抽車出嚟做 39:荃威跟 30X 去大河道 <> 楊屋道 <> 上公路42C 不改;因為有咗專門做上葵既 40P,42C 仲可以繁時拉到十幾架車出嚟做 42P,南橋後上三幹 (42P:42C = 6:4,其實要睇上葵堆重組出到幾多車)
另外為咗美景,加番 43/43A/43M 轉乘新 38;加 238M/38A 34/48X/234X 同 39 轉乘
(PS 青衣北因為有咗快車,青衣南多咗個轉乘同快車,cut 車反對聲音希望減少)
(PS2 再唔得既,唯有用 49X 幫補 249X 做交換)
4. 將軍澳<>荃葵
殺 296C(將軍澳條數)/34M(因為佢客量仲慘過 43M,喺綠小既幫忙之下) 取 293X
因為車唔夠多,又要顧及將軍澳做晒荃葵兩個工業區,車程一定要盡量快
所以唔可以落觀塘
將軍澳嗰邊唔熟,留番俾將軍澳版友諗
荃灣嗰邊可以葵涌道<>青山公路<>大河道<>荃西<>麗城
咁就可以做晒大連排,荃灣西,千色店等客倉,仲可以做葵涌>麗城
加 238M/38A 39A/39M/30 同 293X 轉乘
~誰@359~
發表於 2011-10-19 23:07
原帖由 HF3204@243M 於 2011-10-19 21:10 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我始終覺得各線應該獨立運作,有任何路線重覆只會俾機會老九抽水
1. 上葵東九
40P 全日 (原 40P 路線不落荃西,就咁同 32 共用總站)(PS. 其實要上葵班大帝同意重組咗 32B/36 32/36A/36B 堆線先)
(PS2. 大前題係老九要 ... 就係因為重疊會出事,所以最應該小心處理既應該係觀荃、觀青特快呢一部分,that's why我上面先提
要o係293X唔可以負荷既情況下,先至一步一步開展觀荃特快服務
將荃有既優勢,就係一條線就可以拎晒足夠資源
全個將軍澳,最冇必要同理由重疊既線,就係296C同埋796C
296C用十架車,足夠開15/20分鐘一班,其實係一個好play safe既班次
又可以同區內線加轉乘
而東九龍加埋將軍澳,值搏率高過觀荃好多
而荃灣同觀塘兩個區既問題係
兩區都冇一條線,有足夠資源既同時,值得亦可以拎出泥交換一條觀荃返泥
如果只係講「可以因觀荃受惠」既地方,選擇就更加少
盲目抽車開觀荃
一來成個plan會好易受一小部分人影響,變左好難推
你話抽30,如果冇得益既荔景山開聲反對,咁係咪成件事玩完?
二來對巴士公司泥講,唔可以o係第一步就有足夠誘因
基本上佢地望住42C就已經會淆底
你可能問,觀荃加轉乘都可以做到將軍澳
但都係上面果個問題,你可以o係觀塘同荃灣搵到條好似296C咁樣
可以一步搵夠車,又可以ensure被抽車既地區可以同時受惠於觀荃
咁咪OK囉
而事實上,你可以將「先將荃,後觀荃」,睇成係將40P既成功例子複製落觀荃度
唔同既係,今次已經可以有足夠資源,先開一條繁時15分鐘一班既將荃
用呢條線先試觀荃客量
到之後發現,原來觀荃係有足夠需求既
咁咪可以好似40P咁,四圍拉幾架車出泥開39,再一步一步加班
咁一定容易過你一炮問42C 30等等幾條線打劫差唔多十架車
就算之後觀荃39開唔成,都仲有條293X,荃灣唔會蝕底…