~誰@359~ 發表於 2011-10-21 13:28

原帖由 sq285 於 2011-10-21 12:23 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

即係要42C硬食埋上葵嘅一半客?我諗冇乜人會接受啦(觀塘去上葵一程38比42C平)


大佬,我哋呢邊唔同你哋將軍澳,個個區都有巴士去唔同地方,
行去地鐵站又唔係話遠,我哋呢邊有好多村落靠條M線救命
因為M線唔只接駁地鐵 ... 係我講漏左
我話40P唔洗全日都趕到38走,前提係40P要做到繁時雙向(即係所謂既唔洗全日)
咁就可以唔洗蛇轉正增成本,亦都可以meet到繁時同非繁時唔同既需求情況
上葵朋友我唔知本身個乘車模式係點
如果係行落山坐38 42C既,咪當非繁時畀貴八毫子,係繁時40P可以雙向行走既代價

好啦,你咁講,咁即係荃青葵冇線拎到出泥囉,即係39會冇車開囉
即係荃灣朋友暫且乖乖地坐293X、畀住將軍澳價去觀塘先囉(雖然仲係平過紅小)
到真係客多果陣,就唔到運吉、九記同議員唔諗下荃葵青有咩線可以拎出泥交數

作為一個將軍澳山上朋友,其實同你一樣,已經習慣轉車,但將軍澳又同荃青葵唔同
轉車一樣最令人討厭既,係兩個等車時間,會令到總車程有極大浮動
要令轉車變得可行,最好係兩邊路線都係穩定地密車
又或者其中一邊既到站時間可以容易預算,令到轉車既總車程變得比較穩定

點解城隧線冇問題,係因為本身城隧堆線已經做緊車海
變左等車時間唔會有太大影響
但係,98A(同埋其他市區線)穫氣之重,郁下就叫你企返三五七個字等車(唔信你問樓主)
城隧線畀盡都係上唔到車,將軍澳呢邊直頭冇車可以上
而且,將軍澳個轉乘網本身都有漏洞,寶林坑口坐98A出去轉車既車程都幾耐
所以點解798要係將南頭站,而坑口寶林尾站,其實就係睇住98A呢個窿去打
亦因此,就算開既係39,都唔會係否決293X開辦既客觀條件
更何況,根本冇車拎到出泥開39…

DIH 發表於 2011-10-21 15:37

#91:
我都明白將軍澳咩境況,我以前有時由中大去坑口,搭74A轉98A,
98A的車程只係74A的一半多少少,但行車時間大家都係25-30分鐘。
最離奇係該程98A最多人落車係寶達、翠林,而當有架93K來,
企在牛頭角地鐵站長長的人龍都唔會上,因為93K竟然無轉乘優惠。

或者咁講丫,想293X由九巴開,發夢啦。:lol

AV385 發表於 2011-10-21 21:57

我有幾樣野真係唔太明,
如果整個建議係會令到整體客量有上升既,點解唔可以增加額外既車去做而一定要用取消某D線而去成全某D線呢?
如果將荃線真係可以做得起嘅,我認為觀荃線呢一世都冇可能出現,比我我都開密將荃線`又或者用將荃線既名義開特車賺盡你個兩蚊啦..
再者大家都認為觀荃線係有明顯既客源,但偏偏大家就好似特登要用D方法去令到條線冇咁吸引,如果只係因為車源既問題而咁做,大家唔覺得好本末倒置嫁咩?
既然而家有機會比大家去爭取一D好多人都想要既野既時候,點解大家唔係諗一個可以令條線一炮而紅既辦法,而係去諗一個願者上釣既方法呢?

最後我好想問,究竟40真係有幾多人係用佢由荃葵去九龍城?
呢班人係咪真係值得比十幾部車既QUOTA去服侍佢地?
我睇到而家都冇人好夠膽咁將佢拉落水,我真係唔太明點解佢可以完全置身事外?
連少少既改動都冇?!

HF3204@243M 發表於 2011-10-21 23:12

回番上面咁多位

資源方面,邊個區要貢獻 d 咩, d 車點去,我喺 #79 已經講得好清楚連成個荃灣唯一殺到嗰條 M 線 34M 都搬埋出嚟,殺唔到咁導致開唔到 293X 39 就抵荃灣死
當然屯公轉乘站落成咗,嗰度應該會有部份 quota cut 到落荃灣區既,應該會幫到 293X 39,到時可能唔洗 30 幫手都得
但係 39 總站放荃威,荃威嗰四條線點都要有少少貢獻,如果唔係拉佢落荃西好過

42C 係冇咗大部份荃灣客,但係佢仲有青衣、大窩口同上葵客,而冇咗荃灣我覺得佢可以更專心做 e 三批客,跟本 42C 冇荃灣客個問題唔需要擔心

有版友話 293X 唔落東九會唔夠客
其實我頭幾版已經講明將荃全日唔會夠客,只可以以繁時村巴線形式生存
個計劃俾佢開到全日已經好好,非繁時其實應該揾番幾架車柯打 39 同 42C
簡單 d 嚟講,39 將會係主線,將荃將會以 39P 形式生存
講到要 293X 做主線,觀荃要用 293P 形式生存,如果我唔係喺老九做,我講唔出


原帖由 AV385 於 2011-10-21 21:57 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
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最後我好想問,究竟40真係有幾多人係用佢由荃葵去九龍城?
呢班人係咪真係值得比十幾部車既QUOTA去服侍佢地?
我睇到而家都冇人好夠膽咁將佢拉落水,我真係唔太明點解佢可以完全置身事外?
連少少既改動都冇?!
第一段真係中晒 point

40 嗰度咁你諗住點改?
淨係諗青衣北去上葵補 42C 個位都咁難,40 咁多個獨市位,又唔係好似 70 咁少客(其實有時我搭 40 都幾多客,沿途都有幾多上落),點改?

~誰@359~ 發表於 2011-10-22 00:28

觀荃39做主線,將荃39P做副,得既
但唔洗旨意問296C拎車,39要另外出去搵,就係咁簡單

根本呢度有好多人仲係以為九記環境好好
額外加車落去做,我唔知點樣額外啦
如果係o係其他線抽,令到東九龍<->荃灣個pool「額外」拉大左
咁九記會問,我抽得到其他線既車,咁點解唔CUT左果D車?又,如果係額外拉大個pool既,難度就更大
就算真係抽到、加到,都只限於加蛇車,務求以最低成本搵到最多錢

同埋,點樣可以令一架巴士既盈利能力去到最高呢?
一係就做特快,令到架車一轉時間盡量減少,密食當三番
一係就做流水,令到架車做到幾水客
新城o係北岸選擇左做第一樣,因為本身佢地北岸多重疊流水
佢地做大左5X 8同18,仲有1 5 5B 10、2 2A 82等等接返D流水客
所以大可以流水變特快去搵新客,或者o係舊客身上搶錢,佢地根本冇得輸
但係,你望下九記有幾多流水係可以有完美替代?
1A o係油尖旺有1號代,但東九果截點搞?
40改快,咁荃灣去九龍城果截又點辦?
下下要畀轉乘你,咁搵新客既同時,咪要蝕畀舊客囉
仲要唔擔保:
1. 改特快可以搵到新客
2. 以市區擠塞情況,特快都唔代表一轉慳太多時間,收貴左都未必填到條數
3. 特快左都未必可以收貴你,你望下1A同13X個價差幾多?5X同5B又差幾多?
咁你話九記仲有咩動力去將流水線改特快呢?
流水線運作效率係低嫁,但九記個環境要令佢唔可以保本之餘去搵新客丫嘛

就算可以用296C換條將荃293X,都絕對唔會係一帆風順

因為必須要說服九記,做293X係比296C更加著數、值得去換
例如話,293X繁時雙向客流有保證,亦比296C多客
而每個客既收費保證貴過296C($8.7 vs $7.5),非繁時可以出少架車咁

====

講左幾廿萬次既現實:
綜觀全個荃葵青同東九龍,296C係一條最容易拎到出泥,兼且適宜交換將荃既選擇,因為
1. 296C本身有條重疊程度甚高既796C,兼同地鐵重疊,仲要入埋旺角,根本就值得獻佢畀運吉
2. 將軍澳勝在有「796B換798」,證明左一線換一線既方法,o係將軍澳係切實可行兼且冇難度
3. 296C換293X,不論客量、收費、出車情況,對九記都有賺

而點解293X要做埋東九龍既客,係因為
1. 鬼唔知開觀荃既得益係更大,但鬼叫荃葵青同東九龍冇另一條好似296C咁正咁爽既選擇
2. 將荃最直接行法一定係落觀塘道,除非大家覺得議員們會好清高,情願等39,都唔叫293X加站
3. 睇落荃灣去觀塘需求係好大,但事實係觀荃紅小有時都要等客,而本身38 42C非繁都唔見得好旺場
4. 對於保守既九記泥講,佢實在需要一個可以好安全地睇清楚觀荃需求既方法
5. 直接開觀荃,涉及路線同區份太多,而同時貢獻區份唔一定可以受惠,變左好難trade得掂
就算當年係用796B同797M既車換798,最終797M都因為日出康城冇得益而死唔去
觀荃呢條線,做就只做荃灣,但抽就抽到荔景山30,荔景山唔放行點搞?兩三架車喎大佬
抽唔掂30,仲想抽249X?搞到入沙田添喎,佢地點解要為你付出?
所以觀荃抽車方法,實在係有極高機會重演797M條條fing既情況
若然多幾條死唔去797M,直頭成個建議會泡湯

而點解唔可以用296C換39,因為296C要面對既係一班連條線入唔入樓下巴總都要嘈一輪既議員

上面既野,你可以話我乜話我物,你亦可以唔接受,但呢D係sad but true既事實
暫時將荃共識係唔會拉上山康盛擺
我作為一個將軍澳山上人,除左出觀塘有車轉,我唔會有得益,唔開293X開39我亦唔會有損失
但我依然認為,用293X去應付觀荃需求
不論對九記、對運吉、對居民,都係一個最保本、最secure既方法,去令最多既人得益
假如最後真係換得成,你地係咪唔會要,係咪唔畀佢o係東九龍擺站,死得要39先?
蝕底果個係你地嫁咋,我都有為荃葵青朋友著想過…

[ 本帖最後由 ~誰@359~ 於 2011-10-22 00:31 編輯 ]

S3BL100 發表於 2011-10-22 01:24

原帖由 AV385 於 2011-10-21 21:57 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我有幾樣野真係唔太明,
如果整個建議係會令到整體客量有上升既,點解唔可以增加額外既車去做而一定要用取消某D線而去成全某D線呢?
如果將荃線真係可以做得起嘅,我認為觀荃線呢一世都冇可能出現,比我我都開密將荃線`又或者用將荃線既名義開特車賺盡你個兩蚊啦..
再者大家都認為觀荃線係有明顯既客源,但偏偏大家就好似特登要用D方法去令到條線冇咁吸引,如果只係因為車源既問題而咁做,大家唔覺得好本末倒置嫁咩?
既然而家有機會比大家去爭取一D好多人都想要既野既時候,點解大家唔係諗一個可以令條線一炮而紅既辦法,而係去諗一個願者上釣既方法呢?

現實就係,運吉唔俾加車開新線,鐵路接駁路線除外。



最後我好想問,究竟40真係有幾多人係用佢由荃葵去九龍城?
呢班人係咪真係值得比十幾部車既QUOTA去服侍佢地?
我睇到而家都冇人好夠膽咁將佢拉落水,我真係唔太明點解佢可以完全置身事外?
連少少既改動都冇?!

40長遠應該拉入啟德新區。

又或者,既然觀塘山上咁想要一條過山西九龍線,咪拉40上山,經四順、秀茂坪、興田,以廣田邨或油塘做總站,
不過到時西九返秀茂坪,一定會多左人搭40棄98C,唔知九巴到時有冇著數喇……

其實如果開得將荃線,40/42呢D觀塘經太子道來往西九同荃葵青的路線,長遠應該重組,不過我仲諗緊點搞而又唔影響太多人。

S3BL100 發表於 2011-10-22 01:27

原帖由 HF3204@243M 於 2011-10-21 23:12 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
回番上面咁多位

資源方面,邊個區要貢獻 d 咩, d 車點去,我喺 #79 已經講得好清楚連成個荃灣唯一殺到嗰條 M 線 34M 都搬埋出嚟,殺唔到咁導致開唔到 293X 39 就抵荃灣死
當然屯公轉乘站落成咗,嗰度應該會有部份 quota cut...

你認為由果堆荃葵青M線抽車,甚至殺一兩條,可行性有幾高?根本而家荃葵青交通配套明顯差過將軍澳果陣,
點解要由荃葵青抽車開觀荃線?

講左幾十次,296C係最好的抽車對象,不過一殺296C(同692),條線就一定要全日入將軍澳。
你估殺296C幫手開一條唔入將軍澳的觀荃特快,將荃只係做兩味,通過的機會有幾大?呢D情節只會係幻想世界入面出現。

[ 本帖最後由 S3BL100 於 2011-10-22 01:28 編輯 ]

~誰@359~ 發表於 2011-10-22 01:42

原帖由 S3BL100 於 2011-10-22 01:24 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


又或者,既然觀塘山上咁想要一條過山西九龍線,咪拉40上山,經四順、秀茂坪、興田,以廣田邨或油塘做總站,
不過到時西九返秀茂坪,一定會多左人搭40棄98C,唔知九巴到時有冇著數喇……拉左40上去,咁42點?何不拉長42解決?

其實40東西九龍既定位係唔錯,某程度上係比296C更好
因為佢行左入石峽尾,罕見有塞車,反而旺角隨時塞到癲
唯一問題只在於40入左荃灣,拉高左個價位…

S3BL100 發表於 2011-10-22 11:50

原帖由 ~誰@359~ 於 2011-10-22 01:42 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
拉左40上去,咁42點?何不拉長42解決?

其實40東西九龍既定位係唔錯,某程度上係比296C更好
因為佢行左入石峽尾,罕見有塞車,反而旺角隨時塞到癲
唯一問題只在於40入左荃灣,拉高左個價位… ...

今日再諗過諗,40同42其實好應該九龍城以東交換路線。

因為將荃線開得成的話,相信唔會再有人搭40來往荃灣同九龍灣打後,
不過荃灣至新蒲崗一段有必要保留,因為無其他替代選擇。
同時,42做緊既荔景山道、青衣,沿線基本上唔會有咩人去四順彩雲。
如果40同42交換路線,咁荔景山道沿線就有車直出九龍灣觀塘,而且速度都算合理,
而觀塘山上又有車直落元州街/青山道/石硤尾同埋荃灣,雖然去荃灣都係慢,但係好過無,起碼比起去荔景山有用。

再進一步的話:
.42入新界方向應該改行荔枝角道,因為荔枝角道比較遠離鐵路站,
而且正常應該快過行汝州街、長沙灣道,而且可以當係296C取消後,俾
少量搭296C往返西九同東九的乘客的補償;需要時42入新界方向可以入一入深盛路,
之後由寶輪街出返去,咁就可以食埋放工返海麗邨既客,又唔會太兜(雖然唔入去都可以)
.40拉上山之後,如果想服務更多人,可以延長,不過如果唔想打收費貴一截的98C的話,
最盡拉到中秀總站就好喇;even拉到中秀總站,行上去秀茂坪五期都係幾分鐘的事,
都無可避免食左一部分98C西九返秀茂坪的客,因為40同98C預計行車時間應該差唔多。
如果想完全掂唔到秀茂坪的話,就順天後經協和街、翠屏道落觀塘鐵路站,咁到時
翠屏同寶珮苑又多左條對外線
.到時如果藍田山上想有車去西九的話(佢地其實係deserve的),就將條新42由
麗港城拉長去廣田邨;藍田方向,過觀塘巿中心後,跟E22入觀塘道隧道、轉入麗港城,
再直上觀繞同將軍澳道,經連德道、碧雲道返去;新界方向,興田後經將軍澳道、觀繞直插麗港城,
跟E22出返去,放棄開源道同觀碼。到時條新42,由麗港城出到去,一定快過40,
而且叫做做到旺角邊陲,麗港城應該會幾buy。

[ 本帖最後由 S3BL100 於 2011-10-22 11:55 編輯 ]

AVD1 發表於 2011-10-22 12:40

原帖由 AV385 於 2011-10-21 21:57 發表 http://hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
最後我好想問,究竟40真係有幾多人係用佢由荃葵去九龍城?
呢班人係咪真係值得比十幾部車既QUOTA去服侍佢地?
我睇到而家都冇人好夠膽咁將佢拉落水,我真係唔太明點解佢可以完全置身事外?
連少少既改動都冇?!
家陣 40 唔係只係做東九龍 <> 荃灣架嗎
荃灣/葵涌 <> 九龍城
長沙灣 (青山道一帶), 石硤尾 <> 觀塘/麗港城
葵芳 <> 九龍灣 (38 九龍方向唔經葵芳)

上面大約咁多個位, 除左 40 之外, 一係就地鐵, 一係就紅小 ~
仲有, 你一搞 40 石硤尾, 甚至麗港城都應該會唔高興 ~
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