SE7378 發表於 2025-11-21 19:14
32/36B 合併後選擇佐敦定係大角咀止步，個人唔係企得好硬，
只不過擔心厹未必願意俾東北葵有三條全日線橫 ...
32 / 36B 合併基本上就係共識，而且都上過 RPP，呢個 item 對於改善象山石圍角對外交通好有作用。
問題就係在於用甚麼補償梨木樹冇左一條線，所以就有拉 35X 上去梨木樹的想法，因為梨木樹之前反對過冇左 36B 總站車，A30 又因為梨木樹要求做總站而大改，補返 35X 就合理不過，反而安石蔭加梨木樹夾一條特快，梨木樹就會冇左總站車。另一方面，以東北葵總站的空位狀況，35A 35X 雙雙全日擺安蔭都窄窄地，放返 35X 去梨木樹會合理好多。
速度唔算吸引的問題，基本上梨木樹要死咬總站就冇得要求咁多...... 當初 A30 初版方案，明明梨木樹係特快直落葵芳都變左做兜足東北葵，就證明佢地 care 總站車多過車程......
2076 發表於 2025-11-22 20:33
32 / 36B 合併基本上就係共識，而且都上過 RPP，呢個 item 對於改善象山石圍角對外交通好有作用。
問題 ...
其實A30總站改擺梨木樹
係邊個主動要求，一直以來都無人放過風
反而海庭份文件就似乎指係石籬無位
但唔影響31B同35A對調總站嘅舉動
而梨木樹原區都有人喺區議員post下面反映兜路
即係班客實際上都會考慮走線同速度
唔反對32/36B合併，但九巴枱底提完結果連RPP都無上似乎指向有啲位拆唔掂
搞36X全日賣大包起碼似乎係唔啱九巴心意🤭
本帖最後由 2076 於 2025-11-22 22:01 編輯
Ricky403 發表於 2025-11-22 20:58
其實A30總站改擺梨木樹
係邊個主動要求，一直以來都無人放過風
反而海庭份文件就似乎指係石籬無位
北葵全日特快價錢起碼係 $10.1，九巴先會肯諗下開唔開線，同埋連 42A 都未拆到一條旺角特快落尖沙咀的時候，北葵的全日快線，如無意外就只會得一條，九巴向來好鐘意做深長荔唔係第一日的事。不過梨木樹加石籬做特快，一樣只會用 35X 名義去做，36X 都係搵理由陰乾甚至取消。36B 就一定要開到去佐敦避免乘客要硬食加兩級收費......
石籬本身話擺果個位，路政都做晒工程比 A30，係後尾突然縮沙變梨木樹做總站，不過爬返文又好似有人提過同圍乪街擴闊工程有關。
初頭 A30 其實東北葵有聲音話兜梨木樹好唔順路，亦都可能係後尾突然間改方案的原因之一。
至於 35A 重組，點解個人屬意 35A 飛走石籬行下路直出荔枝角站，35X 梨木樹加石籬一組，主要原因係各持分者都有得快 (雖然快得唔多)，而唔係梨木樹一區贏晒而要犧牲石籬的快車。如果係 2022 年之前，我會同意安石蔭加梨木樹夾一條快線，2019 年我自己就已經出過 post 建議過 35X 行下路直飛梨木樹再返去石蔭安蔭的走線，因為當年石籬回程特快唔存在，但今時今日 35X 一改左做石籬特快之後，要拎走就困難重重，加上回程太子返安石蔭的問題，以及彌敦道左轉亞皆老街路口負荷問題，現實上好難 justify 西廊回程特快。上葵行大埔道至少都叫做有得快又唔駛塞左轉，路口的容車量我會傾向留比青衣的 242X / 屯門的 63X 呢類必須品。
另外，如果話要對打 235M 轉鐵，35A 飛走石籬，北葵涌街市下一站直達荔枝角站，分分鐘連 235M 的轉鐵客都搶走一堆，而北葵涌街市直達荔枝角站，居民亦都可以直接同 235M 比較邊條線快，唔駛諗兜完梨木樹但直出旺角係咪真係快過以前。
castanopsis 發表於 2025-11-22 11:37
如果你話，犧牲象石，安石蔭可以有好大服務上既進步，咁都仲有理由去consider
問題係，睇返你支持緊既方案 ...
你提出個比較，如果旺角客同尖咀客人數相約，咁乘客慳到時間既 weighted average 就會打和，但首先 weighted average 打和都無理由揀一個受惠人數較少方案，其次尖咀比旺角多客都好似只限個別時段，調返轉又有唔少時段旺角比尖咀多客。仲未計原本班紅小客多左個合理選擇返歸都會有份受惠
至於你反對我上面提出象石梨經石籬出係順住去、安石蔭經石籬出就係兜路，麻煩你比較下 35A 同 36B 走線行車時間差距同幾何形狀先好講。仲未計你要付出上路無車落尖咀，又或者梨木樹無車落尖咀呢個代價，而你無正面回應過。你要改快中間某一段並唔成為令到人滿足唔到合理願望甚至由有變無既理由
36A 你當畀填海區同青山道綁死左就算，本來就唔係事必要搞到人同動用 36A 資源都可以做到其他重組
btw 厹網站又更新左數據了，36A 36B 由梨木樹落荔枝角站行車時間差距已經跌到得返唔夠四分鐘，邊有八分鐘咁多
本帖最後由 castanopsis 於 2025-11-23 03:26 編輯
SE7378 發表於 2025-11-22 12:55
如果 32 改行葵涌道或開 32X 可以食埋條 32M，個人又唔太反對，
只係有兩點要留意，第一係唔知象山居民接 ...
我會屬意32X飛葵涌道天橋
梨木樹直飛美孚/葵涌交匯處，先俾到特快感覺人
最多逆向加停葵涌道做返 長深荔<>大連排 返工客
所以，本身無諗到32M咁遠
不過諗諗下，其實你都講得啱
石圍角<>葵興芳，隔離有條GMB 94開緊7-12分鐘一班
32M咁廢，借32X特快駁鐵做甜頭，可能可以陰乾/取消32M，套返三架車出來
第一係唔知象山居民接唔接受到要行去可風上 40P 過石籬，
我見啲客多數過去三棟屋，300m步程，仲近過梨木樹三座行去總站
第二就係無論點改，梨木樹總站起碼都要留多一條深長荔線補底
你問我，我會覺得32X去程入返梨木樹總站，已經ok
如果要俾第二條線，九龍都未必會跟36B，可能跟36A/32，補下荔枝角道/填海區啲窿位算
至於荔枝角道 + 填海區，個人覺得可以打 38A 主意
同意填海區會覺得38A有用過32/36A，當然如果可以入荃市就更佳
係睇下東北葵個邊會唔會覺得要留一條線
Ricky403 發表於 2025-11-22 17:34
你呢段野基本上係否定緊上葵九西線重組...包括你自己嘅方案
10年掟巴士上西廊前咪一直都係旺角特快回程客 ...
問題係，特快係咪一定要局限喺旺角上西廊呢個concept
2076個方案，帝化安蔭石蔭
或者趁甘肅街重開，做尖沙咀特快，中郵直鏟東北葵，服務上都有顯著進步
唔係一定要同紅小廝殺，先可以重組
特別係喺紅小既世界入面，東北葵呢堆服務上唔算差個批
同一堆車cover埋通宵服務，亦係另類既優勢
S3BL100 發表於 2025-11-22 23:59
你提出個比較，如果旺角客同尖咀客人數相約，咁乘客慳到時間既 weighted average 就會打和，但首先 weigh ...
講受惠人數，我個方案後面仲有成個紅土得益，呢班客宜家搭車好轉折
另一個我會考慮既係，35A宜家仍然係密車線
早繁講緊開5-8，非繁捱過減班潮都仲有10-12
無論係第一代定第二代35X，其中一個大問題係班次跌咗，但真正快咗既得尾站區
掃到第二區第三區，啲人已經寧願密車慢線
你拋出來個方案，或多或少都有同樣問題，所謂安蔭快7分鐘已經係唔兜街市先做到
尖沙咀<>東北葵 特快既好處係，尖沙咀>石蔭，快咗足足25分鐘
變咗掃到第二三區既石籬石蔭，都仍然有吸引力，足以補償班次下跌既問題
至於你反對我上面提出象石梨經石籬出係順住去、安石蔭經石籬出就係兜路，麻煩你比較下 35A 同 36B 走線行車時間差距同幾何形狀先好講
去程36B有快過35A咩？完全唔覺.....
回程36B唔入大隴街當然會快啲
但問題從來都係，究竟36B喺東北葵做緊乜嘢角色
石籬無論乜嘢方案都一大抽線，有乜嘢咁逼切既理由，覺得一定要象石梨兜入去
btw 厹網站又更新左數據了，36A 36B 由梨木樹落荔枝角站行車時間差距已經跌到得返唔夠四分鐘，邊有八分鐘咁多
見到，有興趣知道佢係點update，係咪跟住time of day變化
Anyway，呢樣嘢其實都唔影響結論
飛橋本身已經快咗4-5分鐘，加埋36B慢既時間，唔係少
某程度上你咁樣比較亦唔多公平，因為36A仲額外兜緊美孚
如果學36B咁唔做美孚，下路線可以再額外快多2-3分鐘
當然，我會覺得，象山/梨木樹 直插 美孚，係一個相當值得做既位
宜家葵涌道轉入葵芳，不時倒塞，時間上唔穩定
加上象山又無一條似樣既駁鐵線，呢個位upgrade大量乘客既機會好高
仲未計你要付出上路無車落尖咀，又或者梨木樹無車落尖咀呢個代價，而你無正面回應過
咁計既，一定會有人有變無
36B/32合併，一樣有班 象石<>大角咀 客要補轉乘
對調走線產生既31A/35B/35X，同樣做漏回程太子
喺呢啲政治上既嘢，紅土變得好重要
某一區快咗幾分鐘慢咗幾分鐘呢啲，地區人士有時會tunnel vision見樹不見林，死攬一啲好細既位
但你同佢講，全個東北葵都多咗架車，覆蓋紅磡土瓜灣一個全新既大區
過到關既機會，會倍升
如果講重組難度
2076個方案最細，但同時benefit亦無咁大（大埔道特快效果一向麻麻）
我個方案，用32/36B/36A資源砌32X/35X，多客既31B/35A大致不變，叫做mid-risk+high-reward
你推緊既方案，32/36B要搞之餘，多客既31B/35A都要大執，難度好高，但好似reward不成比例
36A 你當畀填海區同青山道綁死左就算，本來就唔係事必要搞到人同動用 36A 資源都可以做到其他重組
廢都有唔同程度
36A搞到啲客有一邊慢到不能接受，係一個好差既安排
不妨研究下有無啲好啲既方法執好佢
SE版友講既38A都係一個出路
castanopsis 發表於 2025-11-22 11:58
紅土-荃葵 無乜先例，有幾多客好難講
不過相關既紅小，喺屯馬觀延之前，客量唔差
當然 東北葵>尖沙咀>紅 ...
紅土-大連排東北葵繁時有客，唔出奇，但呢啲工業區需求集中於繁時，唔係非繁可以開線既理由 同埋日間非繁唔好講紅土，連尖咀既出客能力相信都會有一定懷疑
東九尖咀線因為道路設計無可能搭旺角
好多非繁都唔太好客
但係車就要由其他線抽
當北葵堆車調咗落呢條線（如果開埋32X就再將一條線既車由北葵抽走）
淨返35A就難以保持密車
同埋講到"35A密車，吸引深長荔客"
相信呢個討論會出現既其中一個原因就係35A同其他北葵線既客量太過懸殊
重組其中一個目的就係用其他線分走35A既客
所以先會出現31A/35B呢類建議（雖然咁樣改阻力好大）
由呢一堆建議可以睇到另一個問題，就係大家對點為之做到某個區都無共識
石籬停咗大隴街就得？洗唔洗行石排街？如果淨係行石排街唔入總站算覆蓋到幾多？可唔可以運用石梨街等既路？
安蔭直行大白田街算唔算做咗？定係要入PTI？
北葵涌街市/梨木樹總站洗唔洗入？
呢啲問題無答案既話就好難有建設性地討論區內走線過兜問題
S3BL100 發表於 2025-11-22 23:59
你提出個比較，如果旺角客同尖咀客人數相約，咁乘客慳到時間既 weighted average 就會打和，但首先 weigh ...
其實除咗上路尖咀
仲有打磚坪街分站
話晒客統入面落咗廿幾個客
全部由大隴街行過去？